Список форумов СВВМИУ.ru СВВМИУ.ru
Всем выпускникам СВВМИУ (Голландия) и основателю сайта А. Другову посвящается
 
 ФотоальбомФотоальбом   Вопросы и ОтветыВопросы и Ответы   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   ЧатЧат   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Военно-Морской Флаг СССР

Севастопольская Голландия
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов СВВМИУ.ru -> СВВМИУ :: Севастополь - РООВИВ СВВМИУ «Севастопольская Голландия»
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гильмутдинов Модест

старший курсант

Возраст: 67
Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 144
Откуда: г.Севастополь
Группы: Нет


СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2019, 19:49    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Может у Ткаченко В.П. есть, он вам недавно звонил по Косолапенко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype Name
Иван Лукашенко

ГКС

Возраст: 74
Зарегистрирован: 27.07.2009
Сообщения: 74660
Откуда: Краснодар
Группы: 
[ 1972г. 152 рота ]



Главный модератор

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2019, 22:03    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Гильмутдинов Модест писал(а):
Может у Ткаченко В.П. есть, он вам недавно звонил по Косолапенко
Ага, завтра поспрашиваю...
_________________
Нет ничего невозможного для человека, которому не надо это делать самому...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype Name
Чуклин Ал-др Алексеевич

ГКС

Возраст: 70
Зарегистрирован: 21.07.2017
Сообщения: 1562
Откуда: Севастополь
Группы: 
[ 1975г. 152 рота ]



Модератор

СообщениеДобавлено: Сб, 13 Июл 2019, 7:31    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Иван Лукашенко писал(а):
Вопрос к Александру Чуклину:
похоже, что выпускник 1961 года 34. Плакся Геннадий Иванович , был командиром роты в годы моей учёбы в Голландии. Хотелось бы понимать, он в наличии на белом свете и нет ли его телефона, он бы смог подсказать нам по судьбе своего одноротника Льва Николаевича Рыбакова (ЛНР) , инициалы которого (предположительно) остались на откосе классного окна, найдены Николаем Филимоновым ...


Плакся Геннадий Иванович, +79787886322
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Иван Лукашенко

ГКС

Возраст: 74
Зарегистрирован: 27.07.2009
Сообщения: 74660
Откуда: Краснодар
Группы: 
[ 1972г. 152 рота ]



Главный модератор

СообщениеДобавлено: Сб, 13 Июл 2019, 9:10    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Чуклин Ал-др Алексеевич писал(а):
Иван Лукашенко писал(а):
Вопрос к Александру Чуклину:
похоже, что выпускник 1961 года 34. Плакся Геннадий Иванович , был командиром роты в годы моей учёбы в Голландии. Хотелось бы понимать, он в наличии на белом свете и нет ли его телефона, он бы смог подсказать нам по судьбе своего одноротника Льва Николаевича Рыбакова (ЛНР) , инициалы которого (предположительно) остались на откосе классного окна, найдены Николаем Филимоновым ...


Плакся Геннадий Иванович, +79787886322
Спасибо, давно я с ним переговорил...
_________________
Нет ничего невозможного для человека, которому не надо это делать самому...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype Name
Енин Владимир

ГКС

Возраст: 64
Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщения: 5643
Откуда: Гатчина
Группы: 
[ 1982г. 351 рота ]



Модератор

СообщениеДобавлено: Вт, 24 Сен 2019, 18:07    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Рад что наконец - то пригласили вчера на заседание Комитета Алексеева В.Д. , представителя питерского СОЮЗА . Надо и в дальнейшем решать совместно все возникающие вопросы касающиеся памяти о нашем Училище. А в перспективе однозначно надо обединяться, я уже говорил об этом неоднократно на нашем Сайте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Чуклин Ал-др Алексеевич

ГКС

Возраст: 70
Зарегистрирован: 21.07.2017
Сообщения: 1562
Откуда: Севастополь
Группы: 
[ 1975г. 152 рота ]



Модератор

СообщениеДобавлено: Сб, 28 Сен 2019, 14:25    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Енин Владимир писал(а):
Рад что наконец - то пригласили вчера на заседание Комитета Алексеева В.Д. , представителя питерского СОЮЗА . Надо и в дальнейшем решать совместно все возникающие вопросы касающиеся памяти о нашем Училище. А в перспективе однозначно надо обединяться, я уже говорил об этом неоднократно на нашем Сайте.


Мы всегда рады гостям и готовы к плодотворному сотрудничеству на благо выпускников СВВМИУ и самой Голландии. К сожалению выпускников Голландии с каждым годом становится все меньше и меньше... Мы не делим выпускников на своих и чужих.

На Совет "Севастопольской Голландии" летом и сам Филиппов А.М. - Председатель питерского СОЮЗА приходил. Начал за здравие, а закончил, как всегда: "Мы еще посмотрим! Ни когда, какой-то гражданский институт, не будет приемником СВВМИУ!"
Что бы он не говорил, а Музей и Боевое Знамя будут находиться в родных стенах!

Пора прекратить делить памятники на наш и не наш. В Севастополе за этими памятниками ухаживают одинаково и одновременно. То, что в семье не без урода, все знают. Выставить постоянную охрану у памятников не имеем возможности. Сейчас изыскиваем возможность для наиболее безболезненного удаления данных об Александрове.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Енин Владимир

ГКС

Возраст: 64
Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщения: 5643
Откуда: Гатчина
Группы: 
[ 1982г. 351 рота ]



Модератор

СообщениеДобавлено: Сб, 28 Сен 2019, 15:34    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

СОГЛАСЕН ! Нам делить нечего, у нас история СВВМИУ ОДНА !
И главная задача - сохранение памяти об Училище , а так же пока все мы живы приложить максимум усилий для его ВОЗРОЖДЕНИЯ ! А это возможно при совместных действиях выпускников СВВМИУ во имя благой цели !
Филиппов очень амбициозный товарищ. Мы, учредители СОЮЗА, в свое время доверили ему Орг. Но как время показало, он своим конфликтным поведением только отпугивает людей от Орг.
Сейчас он заседает в Адмиралт.Коорд.Совете , и СОЮЗ для него уже вторичен , так как работы в нем никакой нет, за исключением собраться Активом по праздникам да по рюмке пропустить, с раздачей грамот и медалей.
Поэтому , работайте с Алексеевым В.Д. , очень толковый и внутренне спокойный товарищ, с большим авторитетом. Знаю его с самого начала работы ы СОЮЗЕ. Я хоть и не много был в СОЮЗе., всего то 3,5 года, как раз время становления Орг. , но сколько всего было сделано , особенно 60-летие СВВМИУ ,которое мы провели просто великолепно. Такого масштаба , уже никогда не повторить ! Дай Бог всем здоровья , чтобы еще сделать много полезного во благо памяти о нашем всеми любимом СВВМИУ!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Чуклин Ал-др Алексеевич

ГКС

Возраст: 70
Зарегистрирован: 21.07.2017
Сообщения: 1562
Откуда: Севастополь
Группы: 
[ 1975г. 152 рота ]



Модератор

СообщениеДобавлено: Чт, 31 Окт 2019, 18:37    Заголовок сообщения:  В.И. Ленин Ответить с цитатой

Начат ремонт памятника В.И. Ленину
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Свирин Владимир

ГКС

Возраст: 67
Зарегистрирован: 07.03.2007
Сообщения: 1692
Откуда: Москва
Группы: 
[ 1979г. 351 рота ]



Модератор

СообщениеДобавлено: Пт, 01 Ноя 2019, 11:55    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Поаккуратнее с Ильичем!

Не любили мы его конспектировать, а как во многом он оказался прав!
_________________
Главное - чтобы старость не кончалась.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван Лукашенко

ГКС

Возраст: 74
Зарегистрирован: 27.07.2009
Сообщения: 74660
Откуда: Краснодар
Группы: 
[ 1972г. 152 рота ]



Главный модератор

СообщениеДобавлено: Пт, 01 Ноя 2019, 14:18    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Свирин Владимир писал(а):
Поаккуратнее с Ильичем!

Не любили мы его конспектировать, а как во многом он оказался прав!
Так в Севастополе , если мне не изменяет память, проживает автор памятника Леонид Рясков, наш выпускник 1967 года...
_________________
Нет ничего невозможного для человека, которому не надо это делать самому...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype Name
Чуклин Ал-др Алексеевич

ГКС

Возраст: 70
Зарегистрирован: 21.07.2017
Сообщения: 1562
Откуда: Севастополь
Группы: 
[ 1975г. 152 рота ]



Модератор

СообщениеДобавлено: Пт, 01 Ноя 2019, 18:15    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Надеемся его пригласить на открытие памятника после реставрации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Иван Лукашенко

ГКС

Возраст: 74
Зарегистрирован: 27.07.2009
Сообщения: 74660
Откуда: Краснодар
Группы: 
[ 1972г. 152 рота ]



Главный модератор

СообщениеДобавлено: Пт, 01 Ноя 2019, 18:18    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Чуклин Ал-др Алексеевич писал(а):
Надеемся его пригласить на открытие памятника после реставрации.
Так может он чего-нибудь подсказал бы до того, как памятник начнут "умелые ручки" курочить?
_________________
Нет ничего невозможного для человека, которому не надо это делать самому...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype Name
Чуклин Ал-др Алексеевич

ГКС

Возраст: 70
Зарегистрирован: 21.07.2017
Сообщения: 1562
Откуда: Севастополь
Группы: 
[ 1975г. 152 рота ]



Модератор

СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2019, 8:16    Заголовок сообщения:  Письмо от Владимира Ильича Боднарчука Ответить с цитатой

В вопросе авторства памятника Ленину.
К нему Леня Рясков не имеет никакого отношения. Он только гербом на фронтоне занимался. В то время памятник Ленину мог  изваять не менее как заслуженный скульптор с разрешения ЦК  КПУ в нашем случае. Автор памятника  скульптор Меркулов. Точно такой памятник установленный на территории троллейбусного депо на Толстого.
     Со слов Каменского, он, будучи еще инструктором нашего политотдела, в 1959 году по приказанию Крастелева,  привез из Херсонеса памятники Ленину и Сталину. Они находились в разобранном виде из трех частей. Вроде бы их планировали установить на входе в Херсонес да разоблачение культа личности помешало. Крастелев их перехватил, и как ортодоксальный коммунист, планировал установить их на месте теперешних якорей после завершения строительства здания, которое закончилось в 1960 году. Но к этому времени Сталин был уже не вождь. Со временем у Крастелева родилась идея придать нашему портику училища вид Смольного, использовав для этого скульптуру Ленина. Но в Смольном памятник Ленину установлен на площади перед зданием. А у нас перед зданием не площадь, а плац. Поэтому у нас Ленин появился, прямо скажем, не к месту, перед самим входом, отчего сам памятник проиграл и нарушен исторический вид самого здания.  Установлен памятник в 1968 году, когда Рясков уже был на флоте. Установкой памятника занимался главный строитель училища Томюк Михаил Николаевич. Лена Томнюк - это его невестка.
    Саркисов хотел заменить этот памятник на мраморный, да не нашлось денег, а флот идею не поддержал. Теперь вот приходится его постоянно чинить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Скиба

ГКС

Возраст: 70
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 5464
Откуда: Новороссийск
Группы: 
[ 1975г. 151 рота ]
[ 1976г. 251 рота ]
[ Клуб Горизонт ]



СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2019, 10:44    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Спасибо за интересный рассказ. Мы ничего этого не знали. Добавлю лишь то что многое сделавший в Голландии Михаил (тогдашний псевдоним Мишка-рокфеллер) построил все гаражи в верхней Голландии, делал барельеф Ленина на нижнем плацу, летнюю танплощадку и многое другое. М.А.Крастелев его уважал за трудолюбие.

P.S. А что вообще о нем известно и кем была упомянутая Елена Томюк (если не секрет)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чуклин Ал-др Алексеевич

ГКС

Возраст: 70
Зарегистрирован: 21.07.2017
Сообщения: 1562
Откуда: Севастополь
Группы: 
[ 1975г. 152 рота ]



Модератор

СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2019, 11:48    Заголовок сообщения:  P.S. А что вообще о нем известно и кем была упомянутая Елена Ответить с цитатой

Постараюсь узнать.

Танцевальную площадку в 1970 году в новом наборе помогали ему делать. При мне был у него разговор с начальником училища М.А. Крастелевым. На вопрос Крастелева: "Что за буква "У"?" Последовал ответ: " Училище! В каждом кругу танцевальной площадки будут буквы СВВМИУ. Большой начальник на вертолете будет лететь и увидит "СВВМИУ"!"
Решение Крастелева М.А.: "Я не позволю, чтобы имя училища топтали всякие ...!"
Посе этого вместо букв появились шахматные доски и т.п. , а буква "У" осталась.
Дядя Миша (а за глаза его еще звали САМОДЕЛКИН) успевал все и паркет привести в порядок, и замазать и подкрасить... Не разу не видел его бездельничающим. Он постоянно что-то чинил и творил. В теплое время года форма одежды у него была одна - флотские трусы, шлепанцы и белый чехол от бескозырки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Иван Лукашенко

ГКС

Возраст: 74
Зарегистрирован: 27.07.2009
Сообщения: 74660
Откуда: Краснодар
Группы: 
[ 1972г. 152 рота ]



Главный модератор

СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2019, 15:58    Заголовок сообщения:  Re: Письмо от Владимира Ильича Боднарчука Ответить с цитатой

Чуклин Ал-др Алексеевич писал(а):
В вопросе авторства памятника Ленину.
К нему Леня Рясков не имеет никакого отношения. Он только гербом на фронтоне занимался.

Я ни в коем разе не собираюсь здесь устраивать споры по поводу того, в чём сам не принимал участие, но старшим я привык верить и мне в уши врезалось утверждение А.М. Литвинова (1967) о том, кто изваял училищный памятник, вот оно:

1. Статуй пролетарского вождя у главного входа был изваян курсантом нашего СВВМИУ
Леонидом Ивановичем Рясковым в далеком 1964-65 г. (выпускник электрофака 1967 г.) Он же кстати автор герба СССР над главным входом и автор и строитель всех монументов в Гаджиево (кроме одного-ракеты возле дома №24.) .
Кстати, замечательный подводник был и прошел немало БС. Живет в Севастополе.

Этот пост написан 09 дек.2006 года в 16:46, тема "Почему СВВМИУ не носило ничьего имени?"
http://forum.svvmiu.ru/viewtopic.php?p=7049&highlight=#7049
_________________
Нет ничего невозможного для человека, которому не надо это делать самому...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype Name
Чуклин Ал-др Алексеевич

ГКС

Возраст: 70
Зарегистрирован: 21.07.2017
Сообщения: 1562
Откуда: Севастополь
Группы: 
[ 1975г. 152 рота ]



Модератор

СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2019, 16:54    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Леонид Иванович Рясков может прояснить всё!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Иван Лукашенко

ГКС

Возраст: 74
Зарегистрирован: 27.07.2009
Сообщения: 74660
Откуда: Краснодар
Группы: 
[ 1972г. 152 рота ]



Главный модератор

СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2019, 17:25    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Чуклин Ал-др Алексеевич писал(а):
Леонид Иванович Рясков может прояснить всё!
А найти в Севастополе самого Ряскова это трудно, Александр Алексеевич?
И я категорически настаиваю на том, что памятник В.И.Ленину перед входом в училище, где находилась рубка дежурного по СВВМИУ, в 1967 году уже стоял на своём нынешнем месте по-штатному . Обзвонил с десяток своих одноротников и одноклассников, все утверждают, что в год нашего поступления в Голландию , а это был 1967 год, Ленин стоял.
_________________
Нет ничего невозможного для человека, которому не надо это делать самому...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype Name
Сергей Акиндинов

ГКС

Возраст: 72
Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 7689
Откуда: г. РИГА. Латвия.
Группы: 
[ 1975г. 151 рота ]
[ 1975г. 252 рота ]



СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2019, 19:08    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

16 апреля 1965 год – улица Прибрежная в жилом районе «Верхняя Голландия» переименовывается в улицу Курчатова.
1966 год – принято к эксплуатации здание Медицинской службы с палатами стационара. У парадного входа в училище устанавливается памятник В.И. Ленину, а фронтон здания венчается гербом СССР – работы выполнены курсантом Л. Рясковым – выпускником 1967 года.

_________________
Больше о друзьях, чем о себе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Иван Лукашенко

ГКС

Возраст: 74
Зарегистрирован: 27.07.2009
Сообщения: 74660
Откуда: Краснодар
Группы: 
[ 1972г. 152 рота ]



Главный модератор

СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2019, 19:26    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Сергей Акиндинов писал(а):
У парадного входа в училище устанавливается памятник В.И. Ленину, а фронтон здания венчается гербом СССР – работы выполнены курсантом Л. Рясковым – выпускником 1967 года.[/color]

И скорей всего , это было устроено 22 апреля 1966 года (день рождения Ильича) ибо ребята, поступавшие в СВВМИУ в 1966 году (выпуск 1971 года) тоже утверждают, что при их поступлении в Голландию летом 1966 года, памятник уже стоял на штатном месте..
_________________
Нет ничего невозможного для человека, которому не надо это делать самому...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype Name
Сергей Акиндинов

ГКС

Возраст: 72
Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 7689
Откуда: г. РИГА. Латвия.
Группы: 
[ 1975г. 151 рота ]
[ 1975г. 252 рота ]



СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2019, 21:28    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

...наверное, но я не нашел дату открытия памятника...
_________________
Больше о друзьях, чем о себе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Иван Лукашенко

ГКС

Возраст: 74
Зарегистрирован: 27.07.2009
Сообщения: 74660
Откуда: Краснодар
Группы: 
[ 1972г. 152 рота ]



Главный модератор

СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2019, 21:35    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Только что , получил письмо, копировать буду не всё:
Леонид Иванович Рясков-АВТОР и скульптор памятника Ленину и герба над фронтоном главного входа-строил его лично 2 года-1964-1965 г.г.
Живет в Каче , возле Севастополя ...
К сожалению, со здоровьем у него есть нелады.....
_________________
Нет ничего невозможного для человека, которому не надо это делать самому...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype Name
Иван Лукашенко

ГКС

Возраст: 74
Зарегистрирован: 27.07.2009
Сообщения: 74660
Откуда: Краснодар
Группы: 
[ 1972г. 152 рота ]



Главный модератор

СообщениеДобавлено: Сб, 02 Ноя 2019, 23:13    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Вот он, легендарный строитель Миша:

_________________
Нет ничего невозможного для человека, которому не надо это делать самому...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype Name
Иван Лукашенко

ГКС

Возраст: 74
Зарегистрирован: 27.07.2009
Сообщения: 74660
Откуда: Краснодар
Группы: 
[ 1972г. 152 рота ]



Главный модератор

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2019, 8:32    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Чуклин Ал-др Алексеевич писал(а):
Леонид Иванович Рясков может прояснить всё!
Вот и я об этом, Александр Алексеевич, жил бы я в Севастополе, непременно навестил бы старшего товарища в Качи и расспросил бы его о всех перипетиях появления памятника В.И.Ленину на главном входе в СВВМИУ, закрыв этот вопрос для "разночтения"раз и навсегда...
_________________
Нет ничего невозможного для человека, которому не надо это делать самому...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype Name
Иван Лукашенко

ГКС

Возраст: 74
Зарегистрирован: 27.07.2009
Сообщения: 74660
Откуда: Краснодар
Группы: 
[ 1972г. 152 рота ]



Главный модератор

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Ноя 2019, 11:38    Заголовок сообщения:  Re: Письмо от Владимира Ильича Боднарчука Ответить с цитатой

Чуклин Ал-др Алексеевич писал(а):
...главный строитель училища Томюк Михаил Николаевич.


_________________
Нет ничего невозможного для человека, которому не надо это делать самому...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype Name
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов СВВМИУ.ru -> СВВМИУ :: Севастополь - РООВИВ СВВМИУ «Севастопольская Голландия» Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  След.
Страница 3 из 11

 
Перейти:  
Сохранить тему
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB