СВВМИУ.ru

Dergay Rostislav

Прочитал всю тему, все линки на тему. Очень интересно .

Вопрос!

Напишите пожалуйста что было потом, когда у нас в "Голландии" здание использовалось воздухоплавателями ( до 1917 года и большевиками ) а нижний плац для гидросамолетов.
_________________
из ЦП КАШТАН:"От линии вала отойти"
Отвeт"ЦП 1.В 1 от линии вала отошли"
89-91 1ФАК,91-95Лен.Ком,2007 DeutscheBank

Dergay Rostislav

Ульяновский Эдуард

Сергей Акиндинов

- ну вот, Коля Филимонов где-то надыбал эту прекрасную фотографию, а я расскажу о "воздухоплавании" в бухте Голландия.
И так, приключившиеся Советская власть в 1917 - нарушив эволюционный ход развития Государства Российского, не изыскав денег на достройку Морского Корпуса на брегах бухты Голландия, решило заложить в этом месте - "яйцо" авиации, да не простой, а гидроавиации. Во как!
В 1922 году на заросших развалинах недостройки была организована Школа морских летчиков им. Троцкого. Сразу же началось бетонирование эллинга, обращенного в сторону Севастопольской бухты. Бухточка Голландия и прямая, как стрела, Севастопольская бухта, выходящая сразу за равелином в открытое море - позволяли гидросамолетам того времени безаварийно приводняться и взлетать с воды бухты. После посадки на воду гидросамолет выруливал в бухту Голландия, и при помощи тележек по эллингу поднимался на берег. Школа морских летчиков просуществовала до 1931 года и была вскорости переведена в город Ейск. В котором она вызрела в Ейское Высшее Военно-Авиационное училище... (в 1970 получившее звание - дважды Героя Советского Союза В.М. Комарова)...

Вот так - от земли НАШЕЙ ГОЛЛАНДСКОЙ пошел развиваться росток авиации, и так же как и мы, те курсанты прошли славный путь - от сперматозоида до лейтенанта!

К весне 1932 года, там же (в районе 11 причала) был маленький заводик под номером 45, который починял и собирал гидросамолеты ставшего испытательным полигона... все там же в б. Голландия (к нашему времени на этом месте был нижний строевой плац... На котором орали в мегафон; - ...И не ходи головой! ... Вторая шеренга! Да, да - вторая! У вас что - к яицам гиря привязана! Четчче шаг! .....и в том же роде (вспомните и лучше меня) На этот завод даже была проложена ж/д ветка, по которой со станции Инкерман и доставлялись гидропланы - типа МБР-2, и МБР-1.
В 1941 году, незадолго до войны, там расположилась 1 и 3 Севастопольская авиагруппа 64-ой ОМРАЭ, и имели на вооружении 26 единиц новейших (и не очень) гидросамолета. Отрабатывались там и немецкие морские летчики - тоже не задолго до войны. Так что, в 40-х мы оказывали помощь Германии не только хлебом, но и нашими голландскими просторами и водами...
Поэтому, как только "...Киев бомбили, нам объявили, что началася война..." Севастопольская бухта была забросана фашистскими магнитными минами. А херли - акватория изучена, летчики - отработаны... Нас, как отчаянных голландеров, тогда и в проектах не было... Вощем, творили, что хотели... Блин! А раз голландцев - нет, кто ж Советскую Армию от магниток спасать будет? Знамо дело - лучшие головы и ещё нереабилитированные "враги народа" - Курчатов и Александров....... Вот они и приехали в 1941 и работали на НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ в мастерских самолетостроения, по 1942 год - работали. Пока СБР для кораблей непридумали...
Вот так-то. После этого уже СБР, как вид механической деятельности, особливо на лодках - стал днем разбазаривания шила, ибо - если не нальешь - хер размагнитишься, а намагниченному - как к жене идти? Вот и приходилось - отстегивать... и ведь из собственных запасов! Ну об этом вы все и сами знаете.....
_________________
Больше о друзьях, чем о себе.

Филимонов Николай

Володя, а ты забыл про перезд около старого хлебзавода, недалеко от работы Юры Антушевича? Знаменитая тропа Хо Ши Мина, дорога то ведет в севдок, и была она и в тевремена. А если ты помниш от североного дока до нашей бухты_ три гребка веслами, помниш морскую практику на шлюпках. Нашел карту города 1936 года, Северной стороны, к сожалению нет. А тот госпиталь ,о котором ты пишеш, эти штольни- они никак не связаны с редутом Исакова, который находился на высоте над тиром? Сережа, а тебе не импонирует термин- форт или казематированная двухярусная Константиновская батарея, ведь равелин не верное назавание сооружений на Старосеверной и на выходе из бухты.
_________________
Хоть трудно жить-друзья мои . однако жить еще возможно.

Сергей Акиндинов

Филимонов Николай

Сережа, в данном случае это не куртина, а берма, т.е.горизонтальная площадка с бруствером, облицованном камнем. Берма Николаевской казематированной батареи была поврежденна штормом 11 сентября 1797, восстановительные работы были завершены только в 1799 году. И где ж ты видел перед Константиновской батареей укрепление треугольной формы? А севастопольцам загадили мозги не правильной терминологией не только в вопросах фортификации, наконец-то признали и тот факт, что пушка Дора все же была под Севастополем. А сколько пудрили мозги с оставлением Севастополя. Надо чтобы потомки правильно разбирались в истории. Иной раз на Приморском останавливаюсь около группы экскурсантов и слушаю что говорят экскурсоводы, иной раз неприятно в душе становится. А почему ты думеш, что народу сайта по барабану история? Я не представляю себе Севастополь без нашей Голландии и нашу Голландию без Севастополя. NoNo

_________________
Хоть трудно жить-друзья мои . однако жить еще возможно.

Сергей Акиндинов

Бойко Владимир 81

Господа! При всем уважении к Вам могу сказать, что вы пытаетесь слишком глубоко копать. Для этого нужны специальные знания. Думаю нам этого не надо. Е сть исторически сложившаяся история Севастополя, принятая его жителями и уже вьевшаяся в наше сознание. Константиновский так и будет Константиновским равелином, так же как и остальные исторически памятные места города-героя. Страшно другое - что будет дальше? Неужели Россия потеряет символ воинской доблести и воинской славы? Это не пафос, это - боль!

Филимонов Николай

Сережа, паривет! Фото которые ты прислал знакомы до боли! Форт литера А находится на Меньшикова, там в свое время была комендатура, потом там расстреливали большивечков. Сейчас все вокруг застроено, только памятные знаки. Я там лазил, когда еще частично можно было разобраться где ров, а где оборонительная казарма. Второй форт литера Б, северной группы батарей,он еще есть хотя и в подорванном виде, но развалины впечатляют масштабом и толщиной бетона. Фашисты его окрестили фортом Чека, для них даже зенитная батарея 365 Пьянзина.была фортом Сталин. Приезжай летом я тебя затаскаю по всем сохранившемся и полузасыпанными батареями. А Константиновский все-таки форт. Спасибо за адрес, будет интересно покалякать на тему дореволюционной крепости Севастополь. Будет возможность-полистай книгу Скорикова Севастопольская крепость.

Добавлено спустя 20 минут 14 секунд:

10

Привет, Вова,кажу тебе-батареи знаеш ты хреново! Не зацикливайся на подземных тайнах и прочих тайнах Борисова. Есть много более правдивых и патриотичных писателей не интернетчиков. Так вот, батарея 10 находилась правее Констентиновской если смотреть с онной через бухту. Михайловская батарея носила номер 2-й . Почти полностью в первозданном виде, хотя немного и подстроенном сохранилась батарея №-4 ( Екатерининская) напротив паромного причала на Северной, с цифрами на бруствере. В свое время на ее территории находился госпиталь, в котором скончался смертельно раненный П.С. Нахимов. В Панайотовой балке, Перед Голландией находиллась Двеннадцатиаппостольская батарея , за нашим камбузом_ Парижская и т.д. Приезжайте- полазим по месту, а не по страницам. Кстати ты должен помнить в Панайотовой балке старое строение под обрывом, без крыши, так вот это был потипа арсенал 12-ти аппостольской батареи. Ползим летом и по рву Северного укрепления. Редут Исакова -это конечная оборонительная точка по линии укреплений которые тянулись от основного Северного укрепления в сторону Голландии. Ведь не зря союнические войска не пошли на Севастополь с Северной стороны, А они были не такими простыми, я имею ввиду Восточную( Крымскую )войну. Целую ФИЛ.
_________________
Хоть трудно жить-друзья мои . однако жить еще возможно.

Сергей Акиндинов

Сергей Акиндинов

..................вынужден сделать поправку к ранее сказанному..................

- на этой фотографии мы видем два самолета гидроавиации Люфтваффе, тот что полностью на берегу - Блом унд Форсс "BV-138" - океанский гидросамолет разведчик, и тот что у уреза бухты - Арадо "AR-196" - двухместный корабельный разведчик и патрульный самолет.......
Так вот - изучив этот вопрос, вынужден сделать поправку, эта фотография скорее всего относится к 1942-1943 году, фотография из немецкого архива (а может и из разведданных нашей Армии) - но, как я говорил выше - самолеты этой марки СССР не закупались, и немецкие летчики именно этих машин НЕ могли пользоваться испытательным полигоном в б. Голландия.....
Есть и ещё одна версия - фото сделана сразу после войны, когда еще (1945-46) существовал полигон гидросамолетов и это трофейные самолеты...... но характерная кодировка на немецком внизу фото? - .......нет скорее фото военного времени.......
_________________
Больше о друзьях, чем о себе.

Сергей Соловьев(северный)

Очень интересные фото, то что фотографии не после 1944 года точно, во-первых подписи на не русском, второе- наши части не захватывали такие трофеи, соответственно немцы перед отправкой из Севастополя вывезли практически все что могли вывезти.В плане эвакуации немцы были на высоте, что стоят одни эвакуации из Прибалтики.Можно предположить что фотографии относятся к концу 1942 или 1943 года.И еще интересный факт, до революции в б.Голландия находился завод по выращиванию устриц.
_________________
Удача окрыляет только умеющих летать...

Сергей Соловьев(северный)

Да за Константиновским батареей (фортом, равелином) была батарея, названная именем строившего ее полковника Карташевского, и башня Волохова. Эту башню с батареей за 21 день соорудил на свои средства движимый чувством патриотизма Даниил Кирилович Волохов, родственник В. А. Корнилова, строивший в Севастополе адмиралтейство.Какие-то фрагменты сооружений еще существуют, в ВОВ они были обновлены и частично достроены.
_________________
Удача окрыляет только умеющих летать...

Фукс Сергей

на фото самолеты 125 группы морской авиации фашистов,базировавшейся в Севастополе в 43-44 годах,не факт что это в Голландии(хотя напоминает) http://www.ww2.dk/air/seefl/sagr125.htm
_________________
151 рота,выпуск 1988,1 взвод.

Сергей Акиндинов

...вот, как раз, самолеты - не столь важны... Важно само место - где именно в Севастополе... Сережа, может ты поищешь в немецких сайтах историю 125 группы Люфтваффе в 42-44 годах?
_________________
Больше о друзьях, чем о себе.

Сергей Акиндинов

Филимонов Николай

Володя, приедеш в Севастополь, найдем точку откуда с нимок сделан и ты все поймеш. Конечно подзаросло немного, но я тебе докажу. И потом ,где еще есть такое место чтобы спутать с Голландией? Херсонес? Круглая Омега, бухта Матюшенко? Где еще есть такая тихая гавань? Вы че, ребята? Не узнать наш слип, ну звиняйте!!!! Почаще приезжайте в Севастополь!!!! Confused

_________________
Хоть трудно жить-друзья мои . однако жить еще возможно.

Фукс Сергей

Александр Ляпин

Первоначально практически вся немецкая гидроавиация на Чёрном море была сосредоточена в одном месте - в румынской Констанце. Постепенно, продвигаясь вслед за частями Вермахта, гидросамолеты Люфтваффе освоили Николаев и Мариуполь (в 1941 году), а затем и гидроаэродромы Крыма. Так, на 1 июня 1942 года немецкие гидросамолеты базировались в Констанце, Ак-Мечети, Таганроге и Багерово. Чуть позже к этому перечню добавились Севастополь и озеро Тобечикское южнее Керчи.

источник http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/gidro/gidro.html

Александр Ляпин

Владимир, привет!
Может быть не на французском, а на эстонском? Один отряд 127 группы на Балтике был полностью укомплектован эстонцами. В этом случае Севастополь и в частности Голландия вообще отпадают, как объекты съёмки

Сергей Акиндинов

подземный госпиталь в Голландии - http://sevdig.sevastopol.ws/temi/gospital.html -

и вот, интересный материал по истории - http://www.grafskaya.com/article.php?id=1074 -

учите историю, хотя бы вкратце - http://geokrym.narod.ru/sevtoponim/g.htm -

а с кем учился этот парнишка? - http://www.gelen-fleet.ru/instructors/?item=197 -

про казематы и не только - http://www.prima-news.ru/news/news/2007/3/9/37771.html -

про "шпиона" выпуска 1974 СВВМИУ - http://www.pravdasevera.ru/print.html?article=3725 -
_________________
Больше о друзьях, чем о себе.

Сергей Соловьев(северный)

Все таки интересно узнать немецкие самолеты в бухте Голландия на фотографии .Мое мнение что да: по двум причинам для взлета и посадки этих самолетов нужна "тихая" вода, какая не являеться открытое море, второе: в Голландии были целые дома в отличии от самого города, а немцы всегда преподчитали комфорт.У меня дед был морским офицером и до войны жил с семьей в Голландии, служил в минно-торпедном отделе, затем работал в группе Александрова по размагничеванию,( станция размагничевания находилась тоже в Голландии), затем освобождал Севастополь, у него сохранились какие-то записи попробую поискать хотя шанс маленький.
_________________
Удача окрыляет только умеющих летать...

Костя Клинов

Филимонов Николай

К вопросу о батареях за Константиновской батареей. Веся возвышенность до Северного укрепления была шашпигована береговыми батареями, которые были построены к концу 8-ми сотых годов. Имел удовольствие лицезреть данные массивные сооружения, работая на территории этих батарей. Хорошо сохранился только артиллерийский погреб 4-й батареи, т.к. находится на дачном участке людей, которые трепетно относятся к истории города. Не в пример бывшев воротилам нашего горда. От батареи №-2 сохранились на некоторых дачах только погреба и укрытия для л.с. Все орудийные дворики и бетонные основания пушек зысыпаны. В более-менее хорошее состояние батареи №-7, благодаря то, что находилась на территории воинской части,сейчас ее расформировали(бывший Коготок) и на ее месте строят дома для ком.состава безалежной армии. Батарея представляет собой шедевр фортификации, настоятельно рекомендую посетить.

Добавлено спустя 16 минут 29 секунд:

г,Г

Чех, ну ты спорщик. Какие камни и снаряды из Сухарки? Ты посмотри на снимок Сухарки из космоса, Видно что скала приподнялась и осела. Плавсредства полузатопленные были около Графской и Памятника Затопленным кораблям. Контрольный вопрос- а в каком месте немцы форсировали бухту? Даже исходя из этого факта все твои домыслы отметаются. Немцы не полезли бы на плавсредствах в районе Инкермана и Голландии на свои же мины и на полузатопленные плавсредства.Еще раз говорю- остатки нижнего дома, маленького, были в нашу бытность. Под ними я лично принимал участие в закатке нижней танцплощадки бетоном с последующей шлифовкой под руководством строителя Миши. Мы тогда еще были в огрпериоде, перед присягой.Сегодня ,наконец, приобрел книги по Щукам и Эскам. Целую, ФИЛ,
_________________
Хоть трудно жить-друзья мои . однако жить еще возможно.