| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Крот Владислав
Возраст: 63
Зарегистрирован: 30.06.2007
Сообщения: 1321
Откуда: Севастополь
Группы:
|
 Добавлено: Сб, 27 Окт 2007, 12:11 Заголовок сообщения: |
 |
|
Паша , боюсь ошибиться, но "Мица"- по моему производная
от "мичманка"- головной убор старшинского состава (они
одно время кажется не носили бескозырки -"бески" включая срочников.)
В отличии от офицерских фуражек("Фура")
Не настаиваю- это версия...
Точно помню только что до середины 70 у мичманов и офицеров
до капраза- ремешки на фуражках были клеенчатые...
В последствии ввели всем старшим офицерам плетение на фуры...
Потом ввели плетеные всем от лейтенанта и выше в повседневке...
И все стало четко- клеенчатый ремешок- "мица"
Офицерский с плетением- "фура''... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Лисовой Геннадий
Возраст: 53
Зарегистрирован: 15.05.2007
Сообщения: 620
Откуда: Киев
Группы:
|
| Добавлено: Сб, 27 Окт 2007, 13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| КРОТ ВЛАДИСЛАВ писал(а): | Паша , боюсь ошибиться, но "Мица"- по моему производная
от "мичманка"- головной убор старшинского состава (они
одно время кажется не носили бескозырки -"бески" включая срочников.)
В отличии от офицерских фуражек("Фура")
Не настаиваю- это версия...
Точно помню только что до середины 70 у мичманов и офицеров
до капраза- ремешки на фуражках были клеенчатые...
В последствии ввели всем старшим офицерам плетение на фуры...
Потом ввели плетеные всем от лейтенанта и выше в повседневке...
И все стало четко- клеенчатый ремешок- "мица"
Офицерский с плетением- "фура''... |
Я тоже именно такую версию о происхождении "мица" слышал
_________________
"И это пройдет" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ульяновский Эдуард
Возраст: 53
Зарегистрирован: 08.05.2007
Сообщения: 686
Откуда: Kuzbass
Группы:
|
| Добавлено: Сб, 27 Окт 2007, 13:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тоже думаю, что мица от слова мичманка. Как-то в Томске сидел на вокзале (летний отпуск, 2 курс, в форме). Подсел ко мне дед с деревянным протезом вместо правой ноги. Служил во время войны на каком-то крейсере, там и ногу оторвало. Он достал фляжку с водкой, выпили по стакашку. Дед окосел, начал скандалить. Ты что, говорит мичманку нацепил, а погоны голые! Я сначала подумал, что он из-за курсовки принял меня за мичмана. А он мне в лоб пальцем тычет (видно спиртное на зрение повлияло). В общем, пока ему ленточки под нос не сунул, не успокоился. Раньше не было звания ГКС, широкий галун вдоль погона - мичман. Они фуражки носили - мичманки. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Крот Владислав
Возраст: 63
Зарегистрирован: 30.06.2007
Сообщения: 1321
Откуда: Севастополь
Группы:
|
| Добавлено: Сб, 27 Окт 2007, 13:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| кстати по приказу (250-дай бог памяти...) основопологающему в мое время ношение формы одежды ,была еще такая статья по которой мичманам разрешалось ношение бушлата вместо шинели вне строя...- мица, бушлат;- ни кого не напоминает?.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей Кузнецов
Возраст: 64
Зарегистрирован: 19.04.2007
Сообщения: 804
Откуда: г. Мурманск
Группы:
|
| Добавлено: Сб, 27 Окт 2007, 17:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Похоже на чистую правду. Кстати, клеенчатый ремешок носил на фуражке повернутым назад практически до конца службы. Очень помогало при сильном ветре. Плетенный не натянешь на пдбородок.
_________________
Работает матчасть - не трогай ее руками. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кузнецов Владимир
Возраст: 70
Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 2643
Откуда: Севастополь
Группы:
|
| Добавлено: Сб, 27 Окт 2007, 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
В 1970-м у капитанов 1 ранга на фуражках уже был плетеный шнурок. Еще говорили "Дослужился до шнурка!" 
_________________
Нам нечего терять кроме своих запасных цепей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Крот Владислав
Возраст: 63
Зарегистрирован: 30.06.2007
Сообщения: 1321
Откуда: Севастополь
Группы:
|
| Добавлено: Чт, 01 Ноя 2007, 17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Можно подвести итог- годами Родина
проявляла заботу о военных моряках
все более и более широкому кругу лиц
позволяя носить на голове плетный золотой шнурок
Видимо шнурками пытались компенсировать
нарастающую нехватку квартир и
скудность денежного содержания
В принципе это лучше, чем веревка на шее...
В перспективе можно представить золотой шнур
у мичманов и какой либо прибамбас у матросов на бесках...
Служить от этого все станут лучше. а боеготовность
станет выше...
В пользу здравого смысла голосует второй ремешок
- тут я согласен с Андреем... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кузнецов Владимир
Возраст: 70
Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 2643
Откуда: Севастополь
Группы:
|
| Добавлено: Чт, 01 Ноя 2007, 19:36 Заголовок сообщения: |
|
|
С этим, наверное, связано введение института мичманов-прапорщиков в 1973 году. На погонах у них появились звездочки в один ряд. Как сказал в то время один мой знакомый "Никогда не видел столько пьяных вице-адмиралов"
_________________
Нам нечего терять кроме своих запасных цепей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей Кузнецов
Возраст: 64
Зарегистрирован: 19.04.2007
Сообщения: 804
Откуда: г. Мурманск
Группы:
|
| Добавлено: Чт, 01 Ноя 2007, 22:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| КРОТ ВЛАДИСЛАВ писал(а): | Можно подвести итог- годами Родина
проявляла заботу о военных моряках
все более и более широкому кругу лиц
позволяя носить на голове плетный золотой шнурок
Видимо шнурками пытались компенсировать
нарастающую нехватку квартир и
скудность денежного содержания
В принципе это лучше, чем веревка на шее...
В перспективе можно представить золотой шнур
у мичманов и какой либо прибамбас у матросов на бесках...
Служить от этого все станут лучше. а боеготовность
станет выше...
В пользу здравого смысла голосует второй ремешок
- тут я согласен с Андреем... |
Золотой шнур у мичманов представлять уже не надо, поскольку при парадной форме он им уже положен, а пользуясьневниманием командиров и отсутствием нормальной комендантской службы, некоторые из этого сословия носят его и при повседневной форме.
_________________
Работает матчасть - не трогай ее руками. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Крот Владислав
Возраст: 63
Зарегистрирован: 30.06.2007
Сообщения: 1321
Откуда: Севастополь
Группы:
|
| Добавлено: Пт, 02 Ноя 2007, 13:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Ясный пень- фуражка то по прежнему одна на все случаи жизни,
кому охота лишний раз ремешки туда сюда перестегивать...
Что касается введения выше упомянутого института. комизм ситуации в том.
что многие воспринимали слово институт в значении -вуз...
Помню как ухохатывались в Североморской "дубовке",
когда один из курсантов наш товарищ, тщетно допытывался
у окружающих где же находится этот самый институт в котором готовят
мичманов и прапорщиков... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей Кузнецов
Возраст: 64
Зарегистрирован: 19.04.2007
Сообщения: 804
Откуда: г. Мурманск
Группы:
|
| Добавлено: Пт, 02 Ноя 2007, 14:24 Заголовок сообщения: |
|
|
В нашу бытность в системе, было введено звание "Старший мичман" и один из мичманов из лаборатории ВМИС получил его чуть ли не первым на флоте. На него ходили смотреть как на мишку в зоопарке.
_________________
Работает матчасть - не трогай ее руками. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Крот Владислав
Возраст: 63
Зарегистрирован: 30.06.2007
Сообщения: 1321
Откуда: Севастополь
Группы:
|
| Добавлено: Сб, 03 Ноя 2007, 12:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Да вообще все интересно...
Когда то ведь это офицерское звание было-мичман...
А на флоте унтерофицеры насили другие звания .
в том числе если не ошибаюсь такое непривычное
теперь для нашего уха в этом смысле , как "кондУктор"...
В последствии звание мичман на флоте было, но с погоном
ГКСа (широкий галун). в армии -старшина соответственно.
Когда прапорщиков ввели , мичманам просто погоны поменяли...
и шевроны ввели, до этого срок службы на значках указывался
если мне память не изменяет...
Разница в деньгах за звание ст . мичман по сравнению с мичманом
составляла 5 или 25 рублей- не помню
Скорее 5...
давали его как командирам подразделений . так и в виде поощрения...
Поэтому как правило все кладовщики были старшими мичманами...
Ваш покорный слуга так и не сподобился такой чести.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кузнецов Владимир
Возраст: 70
Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 2643
Откуда: Севастополь
Группы:
|
| Добавлено: Сб, 03 Ноя 2007, 12:57 Заголовок сообщения: |
|
|
В конце 80-х мичман -25 р, ст.мичман - 50 р, лейтенант - 120, далее по +10, кап1р - 180. "Расценки" не менялись с 1979 года.
_________________
Нам нечего терять кроме своих запасных цепей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Ляпин
Возраст: 69
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1841
Откуда: 47,3 км от ГШ ВМФ
Группы:
|
| Добавлено: Сб, 03 Ноя 2007, 14:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Интересно, что когда снимали с довольствия на выходные дни, офицерам и матросам за сутки выходило - 80 коп., а мичманам - 1 руб. 30 коп. При убытии в отпуск разница получалась приличная. Почему так? Объяснить никто не мог. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей Кузнецов
Возраст: 64
Зарегистрирован: 19.04.2007
Сообщения: 804
Откуда: г. Мурманск
Группы:
|
| Добавлено: Сб, 03 Ноя 2007, 18:10 Заголовок сообщения: |
|
|
При этом, на пла у мичманов должностной оклад с выслугой уеличивался, в отличие от офицеров. Когда япришел командиром групы, у моего старшины команды оклад был выше, чем у командира пл. И 13-ю офицеры начинали получать через 5 лет, а мичманы сразу.
_________________
Работает матчасть - не трогай ее руками. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кузнецов Владимир
Возраст: 70
Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 2643
Откуда: Севастополь
Группы:
|
| Добавлено: Вс, 04 Ноя 2007, 10:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Александр Ляпин писал(а): | | Интересно, что когда снимали с довольствия на выходные дни, офицерам и матросам за сутки выходило - 80 коп., а мичманам - 1 руб. 30 коп. При убытии в отпуск разница получалась приличная. Почему так? Объяснить никто не мог. |
Может, это связано со службой на берегу или с начислением пенсии? В СССР на берегу пайковые офицерские (20 р) входили в должностной оклад, и соответственно, в пенсию. Так сказать, чтоб не сильно жировали, ведь понятно, что на 80 коп в день не поешь.
_________________
Нам нечего терять кроме своих запасных цепей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мызин Александр
Возраст: 60
Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 237
Откуда: Обнинск
Группы:
|
| Добавлено: Вс, 04 Ноя 2007, 11:35 Заголовок сообщения: |
|
|
А еще надбавка за ОУС у офицеров была 35%, а у мичманов 60%.
_________________
выпуск 1985 151рота |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Ляпин
Возраст: 69
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1841
Откуда: 47,3 км от ГШ ВМФ
Группы:
|
| Добавлено: Вс, 04 Ноя 2007, 11:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| У мичманов, прослуживших на ПЛ кажется лет 10 (точно не помню), при переводе с ПЛ на берег, сохранялись лодочные оклады. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей Кузнецов
Возраст: 64
Зарегистрирован: 19.04.2007
Сообщения: 804
Откуда: г. Мурманск
Группы:
|
| Добавлено: Вс, 04 Ноя 2007, 23:37 Заголовок сообщения: |
|
|
У них, по моему, сохранялся 6 разряд (высший).
_________________
Работает матчасть - не трогай ее руками. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Крот Владислав
Возраст: 63
Зарегистрирован: 30.06.2007
Сообщения: 1321
Откуда: Севастополь
Группы:
|
| Добавлено: Пн, 05 Ноя 2007, 11:27 Заголовок сообщения: |
|
|
У мичманов высший разряд девятый...
У нас на пароходе его имел естественно "комсомолец"
Техник ремонта станций типа "хром"- восьмой...
Все остальные включая боцмана. начальников цехов
(не считая 2 и 5 - это офицеры) старшины комманд- шестой...
Прикомандированный мичман с лодки с девятым разрядом и лодочным
окладом валюты в инпорту получал как командир,
может даже больше
Еще была разница с какими то "табачными" деньгами...
С мичманов не удаерживали за "яйца" зато брали подоходный...
если бы с течением службы оклад мичмана не увеличивался
в перспективе вторую подписку мог дать только мозахист-
-вытерпеть над собой почти весь дисциплинарный устав
в виде командиров и начальников за 245р в месяц в течении
лет так скажем десяти - надо иметь определенные наклонности
и искреннию любовь к воинской службе... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей Кузнецов
Возраст: 64
Зарегистрирован: 19.04.2007
Сообщения: 804
Откуда: г. Мурманск
Группы:
|
| Добавлено: Пн, 05 Ноя 2007, 15:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Правильно, девятый.
_________________
Работает матчасть - не трогай ее руками. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Крот Владислав
Возраст: 63
Зарегистрирован: 30.06.2007
Сообщения: 1321
Откуда: Севастополь
Группы:
|
| Добавлено: Пн, 05 Ноя 2007, 16:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Были и еще ниже разряды...
Чтобы поступить в мореходку на заочный по специальности судовождение
пришлось стать на штат командира катера- 5 разряд.
Забавно - командир катера- пятый...
Комсорг- девятый...
может катер тоже был невзаправдашный- я его так никогда и не увидел... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кузнецов Владимир
Возраст: 70
Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 2643
Откуда: Севастополь
Группы:
|
| Добавлено: Пн, 05 Ноя 2007, 19:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Насколько я помню, самый высокий 11 разряд был на пла у химика-дозиметриста. Оклад 220 р, у командира пл - 210р
_________________
Нам нечего терять кроме своих запасных цепей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Павел В
Группы: Нет
|
| Добавлено: Пт, 05 Дек 2008, 8:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| КРОТ ВЛАДИСЛАВ писал(а): | | кстати по приказу (250-дай бог памяти...) основопологающему в мое время ношение формы одежды ,была еще такая статья по которой мичманам разрешалось ношение бушлата вместо шинели вне строя...- мица, бушлат;- ни кого не напоминает?.... |
Бушлат вместо шинели на кораблях и территории береговых баз согласно приказу № 250 1988 г. разрешалось носить не только мичманам, но и офицерам и сверхсрочнослужащим.
Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
| Андрей Кузнецов писал(а): | | КРОТ ВЛАДИСЛАВ писал(а): | Можно подвести итог- годами Родина
проявляла заботу о военных моряках
все более и более широкому кругу лиц
позволяя носить на голове плетный золотой шнурок
Видимо шнурками пытались компенсировать
нарастающую нехватку квартир и
скудность денежного содержания
В принципе это лучше, чем веревка на шее...
В перспективе можно представить золотой шнур
у мичманов и какой либо прибамбас у матросов на бесках...
Служить от этого все станут лучше. а боеготовность
станет выше...
В пользу здравого смысла голосует второй ремешок
- тут я согласен с Андреем... |
Золотой шнур у мичманов представлять уже не надо, поскольку при парадной форме он им уже положен, а пользуясьневниманием командиров и отсутствием нормальной комендантской службы, некоторые из этого сословия носят его и при повседневной форме. |
Мичмана до 2005 г. официально носили плетеные шнуры золотистого цвета на повседневных фуражках. Разрешен к ношению в 1995 г. Подтвержден приказом 1997 г. "О правилах ношения военной формы одежды военнослужащими ВС РФ"
Добавлено спустя 18 минут 14 секунд:
| Андрей Кузнецов писал(а): | | При этом, на пла у мичманов должностной оклад с выслугой уеличивался, в отличие от офицеров. Когда япришел командиром групы, у моего старшины команды оклад был выше, чем у командира пл. И 13-ю офицеры начинали получать через 5 лет, а мичманы сразу. |
Потому как офицер растет в звании и должности с течением времени, в связи с эти у него повышается его денежное довольствие. Мичман, как правило, на протяжении всей службы стоит в одной должности, и в звании не растет (старший мичман не в счет). Естественно у того и другого (молодого офицера и молодого мичмана) растут потребности, появляются семьи и дети, и поэтому чтобы удержать человека в одной должности на протяжении всей его службы, стимулируя его повышение квалификации и ввели такой принцип, что бы человек не чувствовал себя обделенным, (а то другие карьеру делают, а я всю жизнь в одном звании) и удержать его на службе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Павел В
Группы: Нет
|
| Добавлено: Пт, 05 Дек 2008, 10:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| КРОТ ВЛАДИСЛАВ писал(а): | Да вообще все интересно...
Когда то ведь это офицерское звание было-мичман...
А на флоте унтерофицеры насили другие звания .
в том числе если не ошибаюсь такое непривычное
теперь для нашего уха в этом смысле , как "кондУктор"...
В последствии звание мичман на флоте было, но с погоном
ГКСа (широкий галун). в армии -старшина соответственно.
Когда прапорщиков ввели , мичманам просто погоны поменяли...
и шевроны ввели, до этого срок службы на значках указывался
если мне память не изменяет...
Разница в деньгах за звание ст . мичман по сравнению с мичманом
составляла 5 или 25 рублей- не помню
Скорее 5...
давали его как командирам подразделений . так и в виде поощрения...
Поэтому как правило все кладовщики были старшими мичманами...
Ваш покорный слуга так и не сподобился такой чести.... |
Воинское звание «Мичман» в русском императорском флоте было, как и унтер-офицерское 1716-1732 гг., 1751-1758 гг. так и офицерское 1758-1917 гг. Не везет этому званию, то унтер-офицерское, то офицерское, то старшинское, то чисто мичманское что ли (категории мичманов и прапорщиков так и не придумали объединяющего названия), то вообще хотят убрать.
Нарукавные знаки по годам службы носились мичманами и раньше до введения отдельной категории. Только после введения новой категории, видов нарукавных знаков по годам службы стало два. Отдельные знаки для мичманов, отдельные знаки для сверхсрочнослужащих.
На нагрудных знаках указывалась несколько другая цифра – а именно года сверхсрочной службы. И носить его имели право только сверхсрочнослужащие.
Ведь мичмана не все поголовно были сверхсрочниками, или пришли из этой категории. А были же еще окончившие институты, техникумы, или 2.5 годичные школы мичманов (что, по сути, являлись средними военным училищам).
Звание «Старший мичман» могли присвоить за высокие морально-боевые качества,
независимо от срока службы в качестве прапорщика или мичмана и занимаемой должности; за безупречную службу в качестве мичмана в течение
15 лет беспрерывно - независимо от занимаемой должности; за несение боевого дежурства (боевой службы).
Или мичман должен стоять на соответствующей должности - к примеру, старшиной роты, или командиром катера.
Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
| Кузнецов Владимир писал(а): | | С этим, наверное, связано введение института мичманов-прапорщиков в 1973 году. На погонах у них появились звездочки в один ряд. Как сказал в то время один мой знакомый "Никогда не видел столько пьяных вице-адмиралов" |
Откуда только столько снобизма у Вашего приятеля. Как будто он являлся примером высокоморальных устоев и происходил из высшего аристократического общества. Так и представляю: Идешь весь такой моральный, а вокруг пьяные мичмана толпами ходят или валяются в псевдо адмиральских погонах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Фотоальбом
Вопросы и Ответы
Поиск
Пользователи
Группы
Чат
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
