СВВМИУ.ru

Игорь Курдин

Мы не собираемся ЛОМАТЬ и ТЯНУТЬ. Мы не ищем воспоминания кто и чего слышал. Мы ищем профи, которые могут не выкладывать выписки из инета или БСЭ, а дать РЕАЛЬНЫЙ СОВЕТ - кто может дать заключение по свойствам штатного фреона. ОФИЦИАЛЬНО! Это может помочь выстроить схему защиты и квалификации обвинения. Доморощенные советы - это не к нам. Или без нас, извините.

Иван Лукашенко

Я извиняюсь, но в моей памяти остались цифры марки фреона у нас на корабле. Давно это было . Это " В - 114 - 2" или " В - 114/2"... Веди 114 дробь 2...
_________________
Нет ничего невозможного для человека, которому не надо это делать самому...

Давидовский Александр.

Гриднев Олег

Игорь Курдин

Да, примерно так. Как вы все должны понимать, мы ищем помощи и советов не только здесь. И мы не грузим защиту командира непроверенной инфой и советами. Пока все вариться тут и без выхода в эфир. Мысль о фреоне пришла к нам из Обнинского УЦ. Но я не уверен, что она правильная. Скоропалительные действия тут могут навредить. Спасибо всем, кто пытается помочь.

Гриднев Олег

Вы хорошо знаете, что АДВОКАТ имеет право, послать в ВНИИПО запрос, и поставить им задачу, нужен только паспорт на фреон приложить.
Если подключить на это, кого-либо знакомого, то вопрос можно решить за неделю.

Александр Скиба

Ф-114В2

Гриднев Олег

Иванов Александр

Иван Лукашенко

Сергей Акиндинов

...Иван, и все-таки, с этой аварией, я так думаю, марка и сам фреон - не главное... Главное - автоматика... и недоработки исполнителей заказчика...
_________________
Больше о друзьях, чем о себе.

Александр Скиба

Ничего страшного, Иван. Ты же с ним напрямую не сталкивался. А мне один раз пришлось. И нешуточно. Вот и запомнил.

Тимофеев Владимир

Осмелюсь напомнить, что в станции оказался не чистый фреон, а еще какой-то шибко заумный ядовитый химический состав, как он туда попал? Где-то в старых постах я об этом давал ссылку, а где не помню. А В2 это кажется искаженное написание брома (Br). Тогда печатать по "аглицки" на писчей машинке не могли? Писали таким образом и постепенно r превратилась в 2. Поправьте, что не так.
_________________
Будь здрав бояре.

Александр Скиба

В этой истории важно знать истинный состав жидкости, загруженной в станцию. Если там оказался фальсификат, то вполне возможно, что это усугубило вредное воздействие на организм. Тогда, естественно возникает вопрос, способствовало ли воздействие некондиционного огнегасителя ускорению летального исхода. И если да, то насколько.

Ну и автоматика конечно тоже. По крайней мере ревун должен был сработать и на БП-25 и в отсеке. Было ли это? Если да, это один вопрос, если нет совсем другой.
И еще, на мой взгляд самое главное - что делал м-с Гробов: а) до того, б). во время того и в) после того как станция сработала. Разумеется, в сравнении с тем, что он должен был делать (или наоборот не делать) согласно РБЖ, должностной инструкции вахтенного БП, книжки БН и т.д. И какие команды он подавал либо исполнял.
Но это так, без долгих раздумий, что первое приходит в голову.

Сергей Опанасенко · Группы: Нет

Тимофеев Владимир

Нашел -ТЕТРАХЛОРЭТИЛЕН там был подмешан. Evil or Very Mad

Возраст: 62
Зарегистрирован: 20.02.2008
Сообщения: 412
Откуда: Обнинск
Группы:
[ 1974г. 152 рота ]
[ Трибуна ]

Добавлено: Пт, 05 Дек 2008, 11:40 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

А вот и ещё забавная штучка на http://baplpskov.ru/messroom/index.php/topic,118.15.html

Главный инженер Амурского судостроительного завода (АСЗ) Александр Меринов утверждает, что в систему пожаротушения АПЛ "Нерпа", в результате срабатывания которой погибли 20 человек, на две трети была закачена примесь ядовитого вещества - тетрахлорэтилена. Об этом свидетельствуют предварительные анализы, которые были проведены в лаборатории Владивостока, сообщил Меринов в интервью газете "Дальневосточный Комсомольск".

Кто закачал тетрахлорэтилен?, Когда? Зачем?????????
Будь здрав бояре!
_________________
Будь здрав бояре.

Александр Скиба

Володя, очень все это похоже на историю с получением вместо гидразингидрата четыреххлористого углерода на К-175 в б. Камрань. Помнишь? Кажется 1985 год.
Мне думается, вот отсюда и надо начинать.

Лущенко Геннадий Юрьевич

Почему фреон был разбавлен хлорэтиленом? Могу подсказать. Плотность одинаковая, позволяет скрыть недостачу фреона. Сейчас и фреон воруют, что бы не покупать. Гражданские суда не выйдут из порта, если не будет акта и заключения Морского регистра. Одним из элементов проверки является готовность систем пожаротушения. А "лайбы" во многом старые и утечки фреона существуют. А фреон стоит денег.
Однако, и при вдыхании "чистого" фреона при нормальной температуре отсека, без избыточного давления, наступает моментальный оттек легких. Человека спасти не удается, даже при наличии рениамобиля "Скорой помощи". Лично был свидетелем гибели работника Николаевского ССЗ в котельном отделении надводного корабля, в следствии ошибочной подачи огнегасителя (фреона 114В2) системы ОХТ (так на надводных называется ЛОХ). Рабочего вынесли на палубу через несколько минут, скорая приехала тоже минут через пять (год был 90, Советский Союз еще жил и работал), но врач констатировала остановку дыхания вследствии оттека легких.
Так что, к несчастью, с хлором или без, люди без ПДУ были обречены.
Сожалею.

Иван Лукашенко

Иванов Александр

Игорь Курдин

На сей момент связались с вице-адмиралом Приходько и завтра ждем из Владивостока копию обвинительного заключения.
Вот заметка из Комсомолки Дальнего востока

"Подводники считают обвинения в адрес Лаврентьева надуманными и безосновательными
Наталья ОСТРОВСКАЯ — 11.04.2011
Чем ближе суд над Дмитрием Лаврентьевым, командиром «Нерпы», гвардии капитаном 1-го ранга, обвиняемым по уголовному делу об аварии на подлодке, случившейся 8 ноября 2008 года и унесшей 20 человеческих жизней, тем громче голоса в его защиту. Так, вчера в Доме офицеров флота состоялась встреча бывших подводников. Они пришли к единому мнению: во-первых, обвинения, выдвинутые в отношении Лаврентьева следователями СУ СКП РФ по ТОФ и утвержденные Военной прокуратурой ТОФ, надуманные и бездоказательные. Во-вторых, объективное рассмотрение дела в суде ТОФ возможно лишь в составе суда присяжных. Под общим мнением подписались председатель Владивостокского морского собрания, вице-адмирал в отставке Борис Приходько, председатель Совета Дальневосточного клуба моряков-подводников ТОФ, вице-адмирал запаса Александр Конев, бывший командующий ТОФ адмирал Геннадий Хватов, бывшие начальники управлений ТОФ, контр-адмиралы запаса Владимир Иванов и Константин Лаптев, бывший командир АПЛ, контр-адмирал Сергей Беленов, председатель совета ветеранов ТОФ, капитан 1-го ранга в отставке Лев Абрамов, бывший уполномоченный по Дальнему Востоку Главного управления кораблестроения ВМФ РФ Борис Нежельский.

Саша Покровский связался с "Новой газетой" - будет журналистское расследование Елены Милашиной.
Мне позвонил ваш однокашник А.П.Рымарь. Готов к содействию.
Наши юристы консультируют нас безвозмездно.

Никто НЕ РАЗДЕЛЯЕТ ЗАЩИТУ КОМАНДИРА и МАТРОСА.

Меня не стоит учить и тем более - поучать. Мы дело делаем. И напоминаю - дело передан в СУД, а рсследование ЗАКОНЧЕНО. ОТсюда надо и исходить. ТОФ склоняется к СУДУ ПРИСЯЖНЫХ и дополнительных экспертихах (по фреону в частности).
Письма в защиту КОМАНДИРА и ЭКИПАЖА также нужны.

Гриднев Олег

Александр Филиппов

Для того, чтобы писать грамотные письма в защиту ПРАВ и ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ подводников нужна объективная информация в чем их обвиняют, т.е. обвинительное заключение. Просто письма " в защиту" вне всякой связи с тем, что им инкриминируют будут заранее абсолютно недействены, для проформы.
Предполагаю, вина командира и матроса в этой аварии КАКАЯ-ТО есть. Но она, опять же предполагаю, не тянет на уголовную ответственность, т.к., скорее всего, является составной частью не одного из обстоятельств, повлекших трагедию и гибель людей. В этом конечно должен разобраться суд, раз уже дошло до этого дело.Но он должен быть беспристрастным и честным.Таким его могут сделать внимание флотской общественности и ГРАМОТНЫЕ письма в защиту ПРАВ обвиняемых моряков..
_________________
Железный Феликс

Игорь Курдин

Командир от должности не отстранен.