СВВМИУ.ru

[Фунтиков Владимир]

Ок, спасибо за разъяснения..., тогда мне не понятно другое....

[Гриднев Олег]

Не знаю диаметр труб приточной и вытяжной вентиляции на этом проекте, но могу предположить, что 250-350 мм, не более!
И конечно сама захлопка находится внутри трубы.

[Андрей Осадчий]

Взрывная волна просто сомнет трубу, втолкает ее в задвижку и "коридора " для ударной волны не будет. Наоборот, скорее клинкет сработает дросселем.
Если вспомнить, то были сообщения по свежим следам о том, что переборочные двери 1-2 были открыты и зафиксированы на крюке.
_________________
Ещё не вечер!

[Фунтиков Владимир]

[Игорь Петров]

Коллеги,добрый день!
Каждое Ваше суждение - что же произошло, в чем причина, достойно обсуждения. Но как Вы прокоментируете это?

[Иванов Александр]

[Фунтиков Владимир]

По поводу этого отверстия....
вся официальная информация от него открещивается, вроде и не было ничего, вот только жаль заснял кто-то.....
Сугубо мое личное мнение, похоже на то что, что-то на большой скорости просто чуть придавив пробило ровное отверстие, что говорит о него скорости, отсюда и края загнутые во внутрь, летело снаружи или вдавливало снаружи, это тело не взрывалось, а просто прошило корпус, отсюда опять же края закрученные во внутрь, оплавленная кромка края говорить больше о том, что оплавление произошло потом, во время пожара или взрыва внутри корпуса, тем более "резиновое" спец покрытие вроде целое, как по мне, то это отверстие вырезали водолазы (уж больно искусственно выглядит), а вот зачем и что они хотели скрыть, и для чего брали образцы или что-то вырезали из корпуса, это другой вопрос..., возможно искусственно меняли зону разрушения для "замыливания" настоящих причин.... сплошные вопросы.....

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Не может это отверстие быть чем нибудь природным в смысле торпедой или чем то другим, может не разорвавшейся торпедой, которая просто прошила корпус? наверное..... больше похоже на дело рук водолазов....
_________________
Полководец закл. в себе мудрость, доверие,гуманность,мужество и строгость.(С)

[Игорь Петров]

Судя по чертежу продольного разреза, переборка между 1 и 2 отсеками находится как раз ну уровне начала рубки. Следовательно вмятина и отверстие находятся в кормовой части 1 отсека. И сама вмятина легкого корпуса говорит о том, что воздействие на корпус было извне.

[Сергей Опанасенко]

[Турчин Григорий]

Мне пришлось несколько лет служить на "Гранитах". Мой родной корабль-"Воронеж", "Курск" принимал в заводе, прошел все испытания и в течение года ходил прикомандированным КДД до назначения КЭМБЧ на другой проект, так что организацию службы и устройство знаю не понаслышке. При торпедной стрельбе независимо от того залповая или одиночная по ГГС давалась команда: "Переборочные двери с 1-го по 6-й отсек открыть, поставить на крюк! Выставить вахтенных! Компрессора ВВД №№ к работе приготовить!" Это не требование инструкции, а обычай, который облегчает жизнь, т.е. на ПЛ избегают резкого повышания давления путем увеличения объема для сброса стрельбового воздуха. По инструкции должны быть открыты переборочные захлопки а не переборочные двери. Межде первым и вторым отсеками они как раз, в аккурат ,расположены в ЦП, по правому борту за ПУ "Коррунд", а по левому борту за штурманской рубкой. ЦП располагается на 1-й палубе, а проходной является 2-я палуба. При открытых переборочных дверях получается сплошная труба. Торпеды в первом размещены на 1 палубе, она на одном уровне со 2-й палубой 2 отсека, так что при взрыве, гибель л/с 2-го отсека мгновенна

[Фунтиков Владимир]

[Турчин Григорий]

Я думаю что при таком взрыве ГКП все равно погиб бы. Но разрушения, несомненно, были бы значительно меньшими. На ПУ ГЭУ по тревоге прибывает ПК, там ЗКП. Вполне возможно , что можно было бы что то предпринять по спасению пл. Вот только ВВД все равно был бы за бортом, т.к. при стрельбе запас объединяется, а при взрые кольцо было повреждено

[Сергей Опанасенко]

[Александр Ляпин]

[Александр Скиба]

Я честно говоря, не припоминаю, чтобы при торпедных стрельбах объединяли запас ВВД. Может я чего-то не понимаю? В ТА воздух подается из специальных стрельбовых баллонов, наполняемых через через автоматический редуктор 400/200 кг. Причем здесь ВВД? В 1-й перемычке итак 4 подгруппы, этого более чем достаточно. Может быть на новых проектах все уже по-другому. Спорить не буду.

[Турчин Григорий]

К сожалению, помимо В-600 никаких иных АСБ не существует, а В-600 не буй , собственно, а всплывающее аварийное устройство, которое после отделения всплывает, автоматически надувается антена, дрейфует, выдавая координаты ЗПЛ в эфир.
Что касается объединения ВВД при стрельбе, то Александр совершенно прав, никакого объединения нет. Но при пуске компрессоров на пополнение или снятия лдавления обычно сдвоенные клапана по одному борту открывают, таким образом полукольцо объединено за исключением перемычки № 1

[Александр Скиба]

Здесь я согласен.

[Александр Ляпин]

Я почему задаю такой вопрос. Везде говорится об отсутствии на "Курске" АСБ. Но существует фотография. На ней Устинов, Попов и ещё двое товарищей. Сзади них отверстие, получившееся после вырезки комингс-площадки, а рядом ... Что это? Они стоят над 9-м отсеком, В-600 нахолится над 7-м.

_________________
член КПСС с 1978 г.

[Фунтиков Владимир]

[Турчин Григорий]

ВАУ В-600 находится над 8-м турбинным отсеком. Готовится перед выходом в море на приготовлении корабля к бою и походу, на него подается питание. Отдается по приказанию командира или автоматически при дифференте более 45 град. и повышении давления в 8 до 8 кгс,/см. кв. В ЦП и в 3-м отсеке на первой палубе размещены пульты управления ВАУ К-01 и К-02 на кототых заведены кнопки с вводом характера аварии гна ПЛ -поступление воды, пожар, РО. Отстреливается пиропатронами, при всплытии надувается резиновы шар-антенна и дрейфует, работает как в активном так и в пассивном режимах.

[Фунтиков Владимир]

Вопросы, вопросы, вопросы...

1. А вот тут комментариев ждём от специалистов широко представленных на форуме.

2. Что это такое многослойное перфорированное?

3. Сколько десятилетий назад в последний раз применялось широко?

4. На чём?

5. Могло ли быть на «Курске» конструктивно?

6. Если нет, то как попало???

7. Голос диктора вещал за кадром, мол, кусок стальной обшивки…
Однако, это не совсем так. Точнее, совсем не так.

8. В динамике на видео, из которого взят этот кадр, видно, что рука водолаза достаёт этот кусок ….. из…

9. …вот этого места, а потом ещё раз суёт его туда же, чтоб яснее показать, где он найден, смотрящим это всё на экране Бурцеву, переводчице и ещё
кому-то там.

Какие Ваши мысли....
Источник: http://www.submarine.id.ru
_________________
Полководец закл. в себе мудрость, доверие,гуманность,мужество и строгость.(С)

[Фунтиков Владимир]

И ПОМНИМ.........
День гибели АПЛ "Курск"
_________________
Полководец закл. в себе мудрость, доверие,гуманность,мужество и строгость.(С)

[Андрей Осадчий]

Приветствую всех. Дни скорбные. Сам момент гибели лодки и большей части экипажа застал меня в командировке, как раз возвращались из Украины через Солвацкие Высокие Татры. Дал длинный гудок и мы почтили память минутой молчания. Прочитали молитвы о упокоении убиенных. Ну а в девятом в это время еще живы 23 героя...

На вопрос местных жителей ответил, те потом тоже гудели.

Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:

По поводу резины - не думаю, что она "импортного" происхождения. Это обычное противошумное покрытие типа "медуза", да, многослойное, перфорированное, профиль перфорации "антирупор". Почти перед каждым входом в казарменное помещение экипажа лежал такой коврик из литой 5 см резины. После автономок приходилось доклеивать оторванные листы по корпусу. На снимке видим его изуродованным взрывом, но это он. А как туда попал? Случайно. Наверное их там долго носило водоворотами, один занесло в АСЛ. А какой акцент на этом? Хотят сказать, что Мемфис терся бортом о наш аварийный люк?
_________________
Ещё не вечер!

[Андрей Осадчий]

ТУРЧИН ГРИГОРИЙ писал:

"Я думаю что при таком взрыве ГКП все равно погиб бы. Но разрушения, несомненно, были бы значительно меньшими. На ПУ ГЭУ по тревоге прибывает ПК, там ЗКП. Вполне возможно , что можно было бы что то предпринять по спасению пл. Вот только ВВД все равно был бы за бортом, т.к. при стрельбе запас объединяется, а при взрые кольцо было повреждено"

Григорий, рад приветствовать тебя.

Вопрос к тебе: Какой взрыв ты имеешь ввиду ("при таком взрыве..)? Первый, который (по даннным следствия) произошел в ТА? Или второй, когда взорвался стеллажный боезапас?
речь ведь идет о причинно-следственной связи. то есть о непосредственной причине гибели 95 человек л/с.

Согласно данным медэкспертизы люди в ЦП первый взрыв пережили. Не все. Но многие были лишь сильно контужены. Это при открытой переборочной двери. А при открытых только клинкетах венитляции воздействие было бы значительно меньшим.

Если согласиться, что второй взрыв не мог быть непосредственно инициирован первым (то есть не могла это быть детонация), а стал следствием отсутствия управления ПЛ из ЦП (если второй взрыв - от удара о грунт или иного внешнего воздействия), то при живом КЭМБЧ, КДЖ или вахтенном ПУ ОКС могли продуться.

Вполне возможно, что первый взрыв кольцо ВВД выдержало.
Но если и нет, то весь запас ВВД не мог быть потерян, при разрыве магистрали и падении давления в ней перемычки отсекутся. Отсекатели срабатывают при снижении давления до 120 кг, если мне не изменяет память. Уточни, так ли у вас.
С уважением Андрей Осадчий
_________________
Ещё не вечер!

[Турчин Григорий]

Андрей, приветствую, рад видеть на форуме.
Ты прав относительно ВВД после первого взрыва. Я говорю о втором, его мощности и последствиях. Первый взрыв- это конечно же авария но не катастрофа. Справиться могли и большая часть экипажа спаслась бы. Коварство пожара (возгорания боезапаса в первом) заключается в иных методах БЗЖ. Герметизировать отсек нельзя, при повышении температуры растет давление и неминуем взрыв... Только охлаждение.