СВВМИУ.ru

[Гельмут Виктор]

Всем форумчанам добрый день!

[Андрей Осадчий]

[quote="Гельмут Виктор"]Всем форумчанам добрый день!

Андрюша, так можно рассчитывать только СРЕДНЮЮ скорость падения. Но речь ведь у нас ведется о КОНЕЧНОЙ скорости при соприкосновении лодки с грунтом. А это далеко не одно и то же.



Конечно, тут надо учитывать немалое сопротивление воды, но в момент соприкосновения лодки и грунта кинетическая энергия была, возможно, и достаточная для серьезного разрушения носовой оконечности лодки. Как считаешь?

[b]Да, конечно, Виктор, это оценочный расчет, но я уже писал здесь, что удифферентованая по плавучести лодка имеет плотность воды, да к тому же еще огромное горизонтальное сечение сопротивления. При любом импульсном воздействии на носовую оконечность максимум силы этого воздействия придется на сам момент взрыва или столкновения с посторонним телом (ПЛ, кораблем, взрывной волной). Все остальное время до столкновения с грунтом будет происходить замедление линейной скорости, а не разгон. Единственное, что разгоняет в этом случае, так это принятая в первый отсек вода. Неизвестно сколько ее было и как быстро поступала, но даже если принять граничное условие - 1000 тонн (объем отсека) и все принято мгновенно, то это лишь 4 % от водоизмещения всей движущейся массы. Это никакой роли не сыграет, ускорения не придаст, а быстро скомпенсируется сопротивлением внешней среды по квадратичной зависимости.То есть при столкновении с грунтом ПЛ скорее всего имела скорость еще меньше, чем средняя [/b]
_________________
Ещё не вечер!

[Гельмут Виктор]

[Андрей Осадчий]

[Гельмут Виктор]

Добрый день!

[Андрей Осадчий]

[Марухненко Игорь]

[Гельмут Виктор]

[Андрей Осадчий]

Да, уж... Сегодня можно со смехом рассказывать эти веселые истории про заклинки
А я вот развспоминался и мороз по коже..))

После той заклинки стихи написались

Игорь, Виктор, вам и всем, кто знает, о чем это, один непрерывный звонок колоколо-ревунной сигнализации. Короче - подводникам.

Две смены, отобедав, отдыхали,
Покой недолгий люди обрели,
Когда вонзился в тишину спиралью
Один звонок - "заклинены рули"!

На палубу взлетели одеяла,
Жилой отсек в секунду опустел,
А лодка быстро глубину теряла,
Глубиномер лишь цифрами блестел

Все разбежались на заветные посты,
В железо впились цепко всей натурой,
Отсюда бой со смертью нам вести
При помощи узлов и арматуры...


В этом роде. Там продолжение было, вспомню, если кому интересно будет

Виктор, а по удару о грунт - сомнений не осталось?
_________________
Ещё не вечер!

[Марухненко Игорь]

Андрей!Наши стихи!Вспомни пожалуйста и напиши продолжение!Нам интересно!
_________________
Если тебе не за что умереть - значит тебе незачем и жить!

[Андрей Осадчий]

Спасибо, Игорь. Вот продолжение:


Мы в глубине, но небеса так близки,
Как ни старайся, скрыть надежды нет
От провожающих в моря родных и близких:
Назад не забронирован билет.

В одну одежду все мы тут одеты,
Без золотых просветов на плечах,
Да что увидишь в аварийном свете,
Лишь властный бас старпома отличал.

Летят в отсеки хриплые команды,
Турбина в полном реверсе мычит
На фоне чуда горного, лаванды,
Которую забыли отключить.

Секунда, капнув, превратилась в вечность,
И мир застыл. Возможно навсегда.
Но дифферент пошел. Пошел на кормовую оконечность.
Теперь всплывем! лиха была беда.

..И снова чайка над волной парила
И в перископе полная луна,
Все как-то быстро улеглось, забылось
И эти пять холодных миль до дна

И громко, в нарушение устава,
В центральном чайник с кофе запыхтел,
Как-будто тоже в разговор усталый
Свое он вставить мнение хотел.

Вспороли жесть у банки с сухарями,
Полезли сразу все под общий смех
Рукой под крышку с острыми краями,
Разлили кофе поровну на всех

Потом довольно долго помолчали,
Жаль не берут под воду сигарет...
И запись ровная легла в журнале:
"ПЛ осмотрена" и "замечаний нет"
_________________
Ещё не вечер!

[Агеев ВБ]

Спасибо, Андрей!
Хорошие стихи, как будто заново все переживаешь...
А интересная отмазка была у промышленности по поводу залипания сервопривода машинки БКГР.
Всегда одна и та же: сервопривод собирала женщина, а она не знала, что она беременна. А у беременных всегда липкие руки, отсюда и залипания.
Ну не станешь же бухтеть на беременную женщину...
_________________
Все вернется, обязательно опять вернется
И погода, и надежда, и тепло друзей

[Сергей Опанасенко]

[Марухненко Игорь]

Хорошие стихи Андрей!
Если не возражаешь...я соединил первую и вторую части!(в противном случае...я удалю...без обид).

Андрей Осадчий...Про заклинку,сухари и "замечаний нет!"...

Две смены, отобедав, отдыхали,
Покой недолгий люди обрели,
Когда вонзился в тишину спиралью
Один звонок - "заклинены рули"!

На палубу взлетели одеяла,
Жилой отсек в секунду опустел,
А лодка быстро глубину теряла,
Глубиномер лишь цифрами блестел

Все разбежались на заветные посты,
В железо впились цепко всей натурой,
Отсюда бой со смертью нам вести
При помощи узлов и арматуры...

Мы в глубине, но небеса так близки,
Как ни старайся, скрыть надежды нет
От провожающих в моря родных и близких:
Назад не забронирован билет.

В одну одежду все мы тут одеты,
Без золотых просветов на плечах,
Да что увидишь в аварийном свете,
Лишь властный бас старпома отличал.

Летят в отсеки хриплые команды,
Турбина в полном реверсе мычит
На фоне чуда горного, лаванды,
Которую забыли отключить.

Секунда, капнув, превратилась в вечность,
И мир застыл. Возможно навсегда.
Но дифферент пошел. Пошел на кормовую оконечность.
Теперь всплывем! лиха была беда.

..И снова чайка над волной парила
И в перископе полная луна,
Все как-то быстро улеглось, забылось
И эти пять холодных миль до дна

И громко, в нарушение устава,
В центральном чайник с кофе запыхтел,
Как-будто тоже в разговор усталый
Свое он вставить мнение хотел.

Вспороли жесть у банки с сухарями,
Полезли сразу все под общий смех
Рукой под крышку с острыми краями,
Разлили кофе поровну на всех

Потом довольно долго помолчали,
Жаль не берут под воду сигарет...
И запись ровная легла в журнале:
"ПЛ осмотрена" и "замечаний нет"
_________________
Если тебе не за что умереть - значит тебе незачем и жить!

[Андрей Осадчий]

Мужики, всех благодарю! Если понравилось- очень рад
Володя, про беременную сборщицу, если можно поподробней. Неужели? Офигеть, что придумают!
У нас прибор обратной связи БКГР под дейдвудным сальником располагался, все протечки на него. Силумин нестоек к забортной воде, и после разгерметизации выгорает ВТ ОС и при любой перекладке рули идут на концевик с макс. скоростью. И почему-то как правило в Гибралтаре.
_________________
Ещё не вечер!

[Андрей Осадчий]

[quote="Марухненко И.В."]
Если не возражаешь...я соединил первую и вторую части!(в противном случае...я удалю...без обид).

Игорь, конечно, все правильно сделал, Просто я еще тужился вспомнить, что-то там еще было ....и "метры глубины" под стеклышком дрожат...

которые на пульте системы "Шпат". Они там два указателя рядышком: "градусы дифферента" и "метры глубины". Ну да ладно, и так длинно получилось))
_________________
Ещё не вечер!

[Марухненко Игорь]

Уважаемый наш поэт-реалист Андрей!
Сколько вспомнишь...столько и добавим!Не вопрос...Вспоминай на здоровье и на радость нам!И про "стёклышки" на "Шпате" и про то как они "дрожат"!Всё учтём и добавим!
Ждём...
_________________
Если тебе не за что умереть - значит тебе незачем и жить!

[Андрей Осадчий]

Игорь, я вот тут болтаючи о стеклышках главного старшину получил. Только заметил. Вот же, карабкаюсь по карьерной лестнице. Жду поздравлений.
_________________
Ещё не вечер!

[Марухненко Игорь]

Поздравляю конечно!
Не мешало бы их "протереть" соответствующим реактивом!
_________________
Если тебе не за что умереть - значит тебе незачем и жить!

[Гельмут Виктор]

Добрый вечер всем форумчанам!

[Андрей Осадчий]

Григорий исключительно грамотный офицер и большая умница, ему по этому проекту можно доверять вполне. Давайте обратимся к нему.
За поздравление - спасибо, по остальному - завтра обсудим, сегодня был напряженный день, засыпаю.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Да, Игорь, по традиции - тонким слоем

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Игореха, ты правда наловил для меня крабов? На Феоленте.
Если это так и было, как мне рассказали, то я твой должник до конца дней.
_________________
Ещё не вечер!

[Гельмут Виктор]

Добрый день!
Попробую примерно посчитать энергию удара "Курска" о дно.
Если принять СРЕДНЮЮ вертикальную составляющую скорости опускания носа ПЛ (из позиционного положения) равной 100[м]/135 [сек.]=0,75 [м/сек.], а КОНЕЧНУЮ скорость встречи с грунтом примерно 2 [м/сек], то кинетическая ЭНЕРГИЯ ПЛ в момент удара о грунт будет 19 000 000[кг]*2[м/сек.]*2[м/сек.]/2=40000000[кг*м кв./сек.кв.]=40000 [кДж], где 19000 т - подводное водоизмещение ПЛ. Если примерно принять теплотворную способность тринитротолуола (ТНТ) ок. 4000кДж/кг, то получается энергия столкновения, равная примерно 10 кг ТНТ. С чем сравнить эту величину? При ударе легковушки весом 2т (не важно: в стену или в кучу песка) при скорости 120 км/час энергия удара (посчитанная по той же методике) получается примерно равная 0,25 кг ТНТ и при этом легковушка - в хлам... В случае с "Курском" энергия удара в 40 раз больше. Но он ведь далеко не легковушка... Но в 40 раз!.. Можно ли приравнять это случаю, когда в нос стоящего неподвижно "Курска" на скорости в 120 км/час. врежутся по очереди 40 легковушек? Что будет после этого с носовой частью ПЛ и ее заряженными ТАТА, которые (и это видно на продольном разрезе ПЛ) практически на всю длину выступают из прочного корпуса, т.е. им не защищены?
Короче, вижу, что тут получается ситуация примерно "за 5 рублей, но о-о-очень крупные..." Без специалиста по этим делам мы тут не обойдемся.
_________________
151 рота Иванова - Васильева (1971 г. выпуска); +79787973257

[Андрей Осадчий]

Приветствую коллег!

Виктор, уважаю, но не могу согласиться)).

Ты пишешь:
"Попробую примерно посчитать энергию удара "Курска" о дно.
Если принять СРЕДНЮЮ вертикальную составляющую скорости опускания носа ПЛ (из позиционного положения) равной 100[м]/135 [сек.]=0,75 [м/сек.], а КОНЕЧНУЮ скорость встречи с грунтом примерно 2 [м/сек], то кинетическая ЭНЕРГИЯ ПЛ в момент удара о грунт будет 19 000 000[кг]*2[м/сек.]*2[м/сек.]/2=40000000[кг*м кв./сек.кв.]=40000 [кДж]"

Ты пытаешься свести воздействие всей массы Курска на одну идеальную точку соприкосновения. "Удар", а точнее покладка на грунт распределится по всей площади ПЛ, а она, площадь, огромна. ПЛ не воткнулась в грунт, а бороздила его в горизонтальном движении. (исхожу из отсутствия ямы под носовой оконечностью и наличия борозды за корпусом ПЛ)
Это раз, Второе нам не важна погашенная при столкновении энергия в абсолютном значении. Просто так смять ТА, согнуть или сломать пополам торпеду - ничего не даст. Для подрыва ВВ нужен импульс. То есть временной фактор передачи энергии. Вот капсюль в патроне или любой детонатор, он как раз и передает импульс (а не поджигает заряд), а это по распространению соизмеримо со скоростью звука. То есть наши расчеты (с связи с отсутствием таких скоростей) далеко за рамками приближения.
Пусть и огромная масса, но при такой малой скорости. это можно лучше всего сравнить с неаккуратной швартовкой, Ну что лодке будет при ударе о пирс со скоростью 2 м/с? (даже если согласиться с допущением о 2- м/с)
_________________
Ещё не вечер!

[Гельмут Виктор]

Пожалуй, ты прав. Лодке ничего, а вот пирсу...
_________________
151 рота Иванова - Васильева (1971 г. выпуска); +79787973257

[Марухненко Игорь]