 |
СВВМИУ.ru
Всем выпускникам СВВМИУ (Голландия) и основателю сайта А. Другову посвящается
|
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Сергей Опанасенко
Группы: Нет
|
 Добавлено: Сб, 25 Фев 2012, 16:23 Заголовок сообщения: Офицеры с серьгами |
 |
|
Последний раз редактировалось: Сергей Опанасенко (Вт, 22 Сен 2015, 17:31), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Павел В
Группы: Нет
|
| Добавлено: Сб, 25 Фев 2012, 20:42 Заголовок сообщения: Re: Офицеры с серьгами |
|
|
| Сергей Опанасенко писал(а): | Давно хотел прояснить для себя одну тему. Вот к примеру у Пикуля в "Три возраста Окини-сан" есть такое упоминание.
"...Незабываем был день посвящения в миноносники! Если офицеры с крейсеров носили золотые перстни с именами своих кораблей, а плававшие на броненосцах имели в ушах крохотные сережки с жемчужинами, то миноносники гордились наручными браслетами из чистого золота, украшенными славянской вязью:
МИННЫЙ ОТРЯД. ПОГИБАЮ,
НО НЕ СДАЮСЬ...."
Действительно ли в РИФ офицеры на броненосцах сережки носили? Как то несколько странновато для Русского военно-морского флота... Нет?
.Мой/наш стереотип (Станюкович там и т.п.) - это в лучшем случае боцман с сережкой в левом ухе... НО НИКАК УЖ НЕ БЛИСТАТЕЛЬНЫЙ ОФИЦЕР... Тем более уж несколько диковато видеть ВСЕХ офицеров какого нибудь броненосца с серьгами в ушах... Пусть и маленькими, но зато с жемчужинами... Вовсе уж дико.... Хотя это может на нынешний взгляд...
Не попадались как то и фото офицеров РИФ с серьгами...
.
Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
Вот нашел на сайте Новосибирских замполитов http://www.nvvpou.ru/znachki-medali-suveniry
Историческая справка от выпускника 1990 г. А.Остудина. В "морских" романах В. Пикуля, в частности "Крейсера" и "Три возраста Окини - сан", говорилось об особом украшении русских морских офицеров. В русском флоте традиционно перстни - один из символов принадлежности офицера к кают-компании крупных кораблей. В императорском флоте была традиция: офицеры кораблей носили перстень с изображением якоря и названием корабля. В зависимости от ранга корабля они изготавливались из различных металлов: на линкорах - из платины, на крейсерах - из золота, броненосцах - из серебра.
Черкашин Н. А. «Взрыв корабля»: «Улучив паузу, Палёнов вдруг спросил меня: — Простите за любопытство, откуда у Вас перстень с «Пересвета»? Подарок Еникеева я носил и по сю пору ношу на безымянном пальце левой руки. Я коротко рассказал о встрече в Бизерте и, в свою очередь, спросил, почему он решил, что перстень связан с «Пересветом»? — Как же, как же! — обрадовался перехваченному вниманию Палёнов. — На русском флоте была традиция: корабельные офицеры заказывали фирменные перстни, браслеты или брелоки на всю кают-компанию. По ним, как по опознавательным знакам, узнавали, кто с какого корабля. У пересветовцев была своя эмблема: соединенные крест, якорь и сердце — вера, надежда, любовь...»
В.К. Тренев «Бриг «Меркурии» (Русско-турецкая война 1829 года): «Между тем на бриге корабельная жизнь шла обычным, установленным порядком. Упаковав деньги, тщательно перевязав их бечевкой, мичман сделал печати из свечного воска, и они оба приложили к этим печатям свои перстни.»
.
.
Кстати, я с удовольствием бы носил серебряный перстень с эмблемой Голландии... Но об этом не сейчас и не здесь...
. |
Сергей. Сам эти вопросом увлекался. Не могу сказать, ни за, ни против. Но в остальном. В. Пикуль блестящий писатель, а как всякий писатель неоднократно отступал от истины. Пикуль это наш отечесвтенный Дюма. В его самых наилучших традициях. Так что на деталях в его произведених думаю не стоит заморачивться, а следовать общей логике сюжета. Лучшего просветителя русского духа, все равно не найти. Есть конечно последватели, Акунин к примеру, но пока не дотягивает, но задел есть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Акиндинов
Возраст: 72
Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 7689
Откуда: г. РИГА. Латвия.
Группы:
|
| Добавлено: Сб, 25 Фев 2012, 21:02 Заголовок сообщения: |
|
|
...про серьги... Я просмотрел, наверное, больше тысячи фотографий офицеров РИФ - и ни у кого серьги в ушах не видел. Но если написано, значит было. Конечно же, это не распрастраненный вариант флотской импозантности, но место имеет быть. Вот только в какие времена, вопрос? У В.С. Пикуля приведенные здесь выдержки относятся к РЯВ 1905 год... Надо ещё раз пролопатить фото того времени - найду, выставлю... Но, сумлеваюсь я  Перстни, браслетки, фрачные значки и заколки для шейных повязок, бантов и галстуков - этого сколько угодно. Серьг - не видел. Это что то в традициях парусного флота... Но Савичу - верю, знал его лично, общался, просто так он писать не будет... Хотя и согласен с Павлом, история для него, все-таки, была "гвоздь, на который он вешал свою картину"(с)
_________________
Больше о друзьях, чем о себе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Опанасенко
Группы: Нет
|
| Добавлено: Сб, 25 Фев 2012, 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: Сергей Опанасенко (Вт, 22 Сен 2015, 17:31), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Акиндинов
Возраст: 72
Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 7689
Откуда: г. РИГА. Латвия.
Группы:
|
| Добавлено: Сб, 25 Фев 2012, 21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Опанасенко писал(а): | И все таки интересно откуда Пикуль взял про серьги?  |
Валентин Савич из архивов не вылезал и имел свою картотеку - дай Бог такую любому историку! Наверное, обнаружил на каких-то фото, ведь в то время, когда он писал - тырнета не было, а все архивы "из-за бугра" были практически не доступны...
_________________
Больше о друзьях, чем о себе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Скиба
Возраст: 70
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 5464
Откуда: Новороссийск
Группы:
|
| Добавлено: Сб, 25 Фев 2012, 21:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Серьги в ушах носили цыгане и нижние чины на парусном флоте (если верить фильмам и книгам). Может быть еще в РИФ, спорить не буду. Но офицеры РИФ до такого уровня не опускались.
В.С. Пикулю такие неточности простительны учитывая его масштаб и заслуги. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Опанасенко
Группы: Нет
|
| Добавлено: Сб, 25 Фев 2012, 22:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: Сергей Опанасенко (Вт, 22 Сен 2015, 17:31), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Павел В
Группы: Нет
|
| Добавлено: Сб, 25 Фев 2012, 22:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Опанасенко писал(а): |
Ну не с бухты же барахты он это взял? Неееет... Что то да было... было-с...
|
Ну например, вот как Пикуль описывает сына Коковцева, гардемарина Георгия...
Коковцев как-то по-новому взглянул на сына. Перед ним сидел красивый здоровущий нахал в матросской рубахе, на рукаве — шевроны за отличные успехи в учебе, на левом плече кованный из бронзы эполетик будущего офицера.
Ессно ни шевронов, ни эполетиков (кованных) в форме гардемарин не было,..это вымысел. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Опанасенко
Группы: Нет
|
| Добавлено: Сб, 25 Фев 2012, 22:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: Сергей Опанасенко (Вт, 22 Сен 2015, 17:31), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Павел В
Группы: Нет
|
| Добавлено: Сб, 25 Фев 2012, 23:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Также Пикуль вольно или невольно "ославил" достойных воинов русской армии в романе "Баязет", а именно,...Хана Нихичеванского, и капитана Штоквица, выведя из этих исторических персонажей не вполне достойных личностей, а их в Герои Советского Союза надо производить по их деяниям.
Так что, принимать Пикуля, как я уже выше сказал, надо как исторического беллетриста (новеллиста), не более и не менее.
Но перплюноть (переписать) его, еще никто не смог. Величайший Человек.
Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
| Сергей Опанасенко писал(а): |
.
Так что могли быть и шевроны и кованные якорьки... Могли-с... |
Не были. Гардемарины носили Погоны. Якорьки носили тоже (может кованные). Но эполетиков и шевронов не было.
По поводу неуставного ношения формы одежды. Матрос или солдат мог позволить себе "неуставщину". Но!!! Только в отпуске, или будучи уволенным в запас.
Юнкер или Гардемарин, явной неуставщины в форме не допускал (да ему и в мыслях такое не могло прийти). Давайте вспомним советских курсантов. Улучшение формы было. Где то фуражка шитая. Краб шитый. Курсовки ательешные. Все это укладывается в рамки. Такими же ухищрениями баловались и гардемарины. Но вешать какие-то "эполетики" и "шеврончики" , такого конечно не было.
Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
Шевроны в российском флоте были (и в армии).
Нарукавные шевроны (угловые) нашивались на рукав за Сверхсрочную службу. Впрочем, они и в Советской армии и ВМФ были. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Турчин Григорий
Возраст: 60
Зарегистрирован: 28.01.2010
Сообщения: 61
Откуда: г. Псков
Группы:
|
| Добавлено: Пт, 06 Апр 2012, 21:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Кто-то из современников сказал:"Когда Пикуль взялся за перо-историки взялись за голову"
_________________
Отсутствие гениальности компенсируется очень частым повторением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ШАТЛ
Возраст: 79
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 3363
Откуда: Город между SVO, DME и VKO
Группы:
|
| Добавлено: Сб, 14 Апр 2012, 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Опанасенко писал(а): | [серьга в ухе у разных людей означает разое.
Раньше у моряков серьгу разрешалось носить тем, кто прошёл проливом Дрейка.
. |
На К-455 в 1979 году прошел пролив Дрейка в подводном положении.
Это чтож? Серьгу заказывать?
Или это касается только тех кто обогнул Огненную Землю над водой?
_________________
С годами к одним приходит мудрость, к другим – возраст. А третьим – маразм впадения в детство. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Опанасенко
Группы: Нет
|
| Добавлено: Сб, 14 Апр 2012, 17:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: Сергей Опанасенко (Вс, 28 Июн 2015, 12:54), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Акиндинов
Возраст: 72
Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 7689
Откуда: г. РИГА. Латвия.
Группы:
|
| Добавлено: Сб, 14 Апр 2012, 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| ШАТЛ писал(а): | | Сергей Опанасенко писал(а): | [серьга в ухе у разных людей означает разое.
Раньше у моряков серьгу разрешалось носить тем, кто прошёл проливом Дрейка.
. |
На К-455 в 1979 году прошел пролив Дрейка в подводном положении.
Это чтож? Серьгу заказывать?
Или это касается только тех кто обогнул Огненную Землю над водой? |
...в парусном флоте - все кто пересек экватор или обогнул шарик.
_________________
Больше о друзьях, чем о себе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Агеев ВБ
Возраст: 69
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 1583
Откуда: Севастополь
Группы:
|
| Добавлено: Сб, 14 Апр 2012, 18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Не, мужики, обогнуть Огненную землю надо на паруснике, причем из Атлантики в Тихий океан. Вот тогда поимеешь право на серебряную серьгу в левое ухо.
Если второй раз так же пройдешь, можешь вставлять золотую...
_________________
Все вернется, обязательно опять вернется
И погода, и надежда, и тепло друзей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Акиндинов
Возраст: 72
Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 7689
Откуда: г. РИГА. Латвия.
Группы:
|
| Добавлено: Сб, 14 Апр 2012, 18:47 Заголовок сообщения: |
|
|
...а если наоборот из Тихого в Атлантику... то шо, только в ухо?!
А воще - вопрос интересный! Но фоток офицеров с серьгой я так и не нашел.
_________________
Больше о друзьях, чем о себе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Рыбальченко
Возраст: 67
Зарегистрирован: 12.07.2009
Сообщения: 1055
Откуда: Ростов-на-Дону
Группы:
|
| Добавлено: Вс, 15 Апр 2012, 8:28 Заголовок сообщения: Re: Офицеры с серьгами |
|
|
| Цитата: | | ...Действительно ли в РИФ офицеры на броненосцах сережки носили? ... |
У казаков серьгу в ухе носил последний мужчина в семье. И в бою его братья-казаки оберегали особенно. А если у казака две серьги, это значило что он последний мужчина в роду. И берегли его пуще всего.
Скорее всего и на флоте было также. А уж стоимость серьги зависела от благосостояния носителя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ШАТЛ
Возраст: 79
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 3363
Откуда: Город между SVO, DME и VKO
Группы:
|
| Добавлено: Ср, 18 Апр 2012, 22:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Агеев ВБ писал(а): | Не, мужики, обогнуть Огненную землю надо на паруснике,
Если второй раз так же пройдешь, можешь вставлять золотую... |
Будем ждать попутного парусника 
_________________
С годами к одним приходит мудрость, к другим – возраст. А третьим – маразм впадения в детство. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Сохранить тему
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Фотоальбом
Вопросы и Ответы
Поиск
Пользователи
Группы
Чат
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
