Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Сергей Опанасенко
Группы: Нет
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 8:40 Заголовок сообщения: День рождения Голландии. Как это было. |
|
|
Последний раз редактировалось: Сергей Опанасенко (Чт, 21 Май 2015, 14:48), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Скиба
Возраст: 70 Зарегистрирован: 13.03.2009 Сообщения: 5464 Откуда: Новороссийск Группы:
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 8:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Никак. По крайней мере я не помню каких-либо событий, связанных с празднованием или просто упоминанием о дате образования училища. А.С. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Давидовский Александр.
Возраст: 68 Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 3131 Откуда: Белоруссия. Группы:
Модератор
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 9:23 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня тоже в связи с этим событием в памяти ничего не отложилось.Насколько я помню,никаких торжественных мероприятий 15 декабря в годы моей учебы не было. _________________ "Нас мало, нас все меньше,
и самое страшное, что мы врозь..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Лукашенко
Возраст: 74 Зарегистрирован: 27.07.2009 Сообщения: 74427 Откуда: Краснодар Группы:
Главный модератор
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 9:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Аналогично, ничего мы не праздновали. Это я помню чётко...Время моей учёбы 1967 - 1972 года _________________ Нет ничего невозможного для человека, которому не надо это делать самому... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тимофеев Владимир
Возраст: 75 Зарегистрирован: 20.02.2008 Сообщения: 1433 Откуда: Обнинск Группы:
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 10:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Даже пончиков не давали.
Будь здрав бояре |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Опанасенко
Группы: Нет
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 10:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: Сергей Опанасенко (Чт, 21 Май 2015, 14:48), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Вершинин
Возраст: 60 Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 1153
Группы:
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 10:46 Заголовок сообщения: Re: День рождения Голландии. Как это было. |
|
|
Опанасенко Сергей писал(а): | А как праздновали день рожения СВВМИУ (15 декабря) во время учебы?
Как это было у Вас? | В 81-ом 30-летие было отмечено выпуском значка "30 лет СВВМИУ". Что-то было типа митинга или собрания. Короче нам не понравилось, как отметили _________________ -К Л Ж?
-Н Х Т!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Свирин Владимир
Возраст: 67 Зарегистрирован: 07.03.2007 Сообщения: 1692 Откуда: Москва Группы:
Модератор
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 11:13 Заголовок сообщения: |
|
|
И на 25-летие сделали значок, лежит у меня в "архиве". А вот какого нибудь праздника по этому поводу не запомнилось. _________________ Главное - чтобы старость не кончалась. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Акиндинов
Возраст: 72 Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 7689 Откуда: г. РИГА. Латвия. Группы:
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 14:52 Заголовок сообщения: почему 15 декабря? |
|
|
Хорошая тема!
Дата 15 декабря у меня тоже ни как не отложилась... Но вот сейчас просто интересно - почему 15?
Из всего чем располагаю - это то что 15.12.51 - был подписан приказ о начале строительства на месте Морского корпуса - инженерного Училища, но это все случилось после приезда Сталина в Севастополь - а был он там дважды после ВОВ. Последний раз посещая корабли ЧФ (а как говорят историки он был на крейсере =Червона Украина= /по одним данным/ и на крейсере =Молотов= /по другим/ - но это не важно... Он увидел с палубы разрушенное и запушенное здание МК - поитересовался - ему рассказали... И почти во всех источниках (СМИ) проходит фраза "не повезло одним кадетам, может повезет другим" (цитирую по памяти)... ну и потом, 1949-50 - уже строительство училищ вписывается в военную доктрину тех лет...
Как и все в те годы - было условно, и не очень-то опиралось на исторические дни и факты... Как пример - 23 февраля...
Буду в Москве, и если удастся встретится с Ашотом Аракеловичем - обязательно спрошу... про 15 декабря - каковы причины... _________________ Больше о друзьях, чем о себе.
Последний раз редактировалось: Сергей Акиндинов (Ср, 16 Дек 2009, 19:28), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Вершинин
Возраст: 60 Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 1153
Группы:
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 16:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей Акиндинов писал(а): | ... и на крейсере =Киров= /по другим/ | Очень интересно! А что мог крейсер "Киров" в Севастополе делать? _________________ -К Л Ж?
-Н Х Т!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Опанасенко
Группы: Нет
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 16:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: Сергей Опанасенко (Чт, 21 Май 2015, 14:48), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван Лукашенко
Возраст: 74 Зарегистрирован: 27.07.2009 Сообщения: 74427 Откуда: Краснодар Группы:
Главный модератор
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 18:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Опанасенко Сергей писал(а): | Павел Вершинин писал(а): | Сергей Акиндинов писал(а): | ... и на крейсере =Киров= /по другим/ | Очень интересно! А что мог крейсер "Киров" в Севастополе делать? |
.
.
"... то ли на киевской. то ли на кировской..."
. |
Серёжа, с тобой не соскучишься... _________________ Нет ничего невозможного для человека, которому не надо это делать самому... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Акиндинов
Возраст: 72 Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 7689 Откуда: г. РИГА. Латвия. Группы:
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 19:28 Заголовок сообщения: |
|
|
......о-о-о!!!!! Когда думаешь об одном, а пишешь о другом - так и получается... Но вчера не пил... эт точно \
Конечно, крейсер "Молотов" - - флагманский корабль 50-й дивизии крейсеров ЧФ...
ошибся, слегонца...
А реакция у вас хорошая! _________________ Больше о друзьях, чем о себе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Вершинин
Возраст: 60 Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 1153
Группы:
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 19:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей Акиндинов писал(а): | А реакция у вас хорошая! | Да название показалось очень знакомым
Кстати (или наоборот некстати), мой отец знал командира "Молотова", так вот он каждый год с кем-нибудь из экипажа ездили к Молотову поздравлять с днем рождения практически до самой его смерти в 86-ом _________________ -К Л Ж?
-Н Х Т!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Акиндинов
Возраст: 72 Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 7689 Откуда: г. РИГА. Латвия. Группы:
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 19:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Павел Вершинин писал(а): | Сергей Акиндинов писал(а): | А реакция у вас хорошая! | Да название показалось очень знакомым
Кстати (или наоборот некстати), мой отец знал командира "Молотова", так вот он каждый год с кем-нибудь из экипажа ездили к Молотову поздравлять с днем рождения практически до самой его смерти в 86-ом |
Паша, ну дык, раньше так и было... И если бы Кирова не убили, то и к Кирову надо было тоже ездить... Т.к. эти крейсера одного проекта - а головной был "Киров"...
Но меня чо-то заинтересовала дата 15 декабря... надо бы прокачать это до конца... _________________ Больше о друзьях, чем о себе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Вершинин
Возраст: 60 Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 1153
Группы:
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 19:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей Акиндинов писал(а): | Паша, ну дык, раньше так и было... И если бы Кирова не убили, то и к Кирову надо было тоже ездить.... | Не совсем так, Молотов был в опале и люди ездили за свой счет, просто как дань уважения. Молотов много чего интересного рассказывал, но разве пацаном обращешь внимания на такие вещи. а отца уже не переспросишь
Цитата: | Но меня чо-то заинтересовала дата 15 декабря... надо бы прокачать это до конца... | Я что-то не совсем понял, а чем она тебя не устраивает? _________________ -К Л Ж?
-Н Х Т!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Акиндинов
Возраст: 72 Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 7689 Откуда: г. РИГА. Латвия. Группы:
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 20:04 Заголовок сообщения: |
|
|
...да мне, вощем-то, фиолетово... 15 - так 15 - главное чтобы незабывалось... Меня просто интересует "подноготная" этой даты - т.е. почему? так выбрали... а никто толком это необъясняет. Да и (опять же, по-моему) выбрали эту дату где-то в 1980-х... Запросил наших аксакалов - при них 15 декабря тоже ни как не проходило... (не помнят они) _________________ Больше о друзьях, чем о себе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Вершинин
Возраст: 60 Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 1153
Группы:
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 20:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей Акиндинов писал(а): | - при них 15 декабря тоже ни как не проходило... (не помнят они) | Просто тогда это не было так популярно, тем более, что в училище главный праздник это выпуск офицеров, потом присяга первого курса, а всё остальное - врабочем порядке _________________ -К Л Ж?
-Н Х Т!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Акиндинов
Возраст: 72 Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 7689 Откуда: г. РИГА. Латвия. Группы:
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 20:20 Заголовок сообщения: |
|
|
...ну ведь выбрали же для СВВМИУ - 15 декабря... Хотя рождение бывает только один раз... и если брать как Морской корпус (невзирая на гос.строй и политику) оно должно быть 5 октября (по старому стилю) или же 5+13 - 18 октября - по новому... _________________ Больше о друзьях, чем о себе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Вершинин
Возраст: 60 Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 1153
Группы:
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей Акиндинов писал(а): | ...ну ведь выбрали же для СВВМИУ - 15 декабря... Хотя рождение бывает только один раз... и если брать как Морской корпус (невзирая на гос.строй и политику) оно должно быть 5 октября (по старому стилю) или же 5+13 - 18 октября - по новому... | Я считаю историю то Фрунзы от МКК притянутой за уши, а уж СВВМИУ вообще никаким боком к корпусу, кроме места, но так можно и до древних греков дойти... _________________ -К Л Ж?
-Н Х Т!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Акиндинов
Возраст: 72 Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 7689 Откуда: г. РИГА. Латвия. Группы:
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 21:02 Заголовок сообщения: |
|
|
...не, Паша, я не согласен... Ибо все течет и все перетекает... А хребет, как ты его не ломай - остается. И Фрунзенка и наша Голландия - это единая цепь морской истории, вне зависимости от гос.подрячика... Красные - белые... У такого исторического ливиофана - как русский флот, слава Богу!, есть ещё и природное чутье... И он не "селится" в тех "пищерах" - где не намолено (от слова - молитва)... И умные госмужи об этом знали. Это сейчас пришли предприниматели к власти - и чо-то там, как им кажется, предпринимают... но это все лажа. Жизнь один хер заставит вернуться к истокам - к МКК и МК (Училищам)... иначе, будет все рассыпаться как дом из песка... _________________ Больше о друзьях, чем о себе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кузнецов Владимир
Возраст: 70 Зарегистрирован: 16.10.2006 Сообщения: 2643 Откуда: Севастополь Группы:
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 22:29 Заголовок сообщения: |
|
|
На одной из боковых сторон лестницы главного входа (там, где потом чеканки висели) в 1970-м была дата вручения Знамени - 11 октября 1953 года. Очевидно, что эту дату считали днем основания или праздником части. После назначения Саркисова Начальником СВВМИУ (декабрь 1971 года) через некоторое время дату сменили на 15 декабря 1951 года. К этому времени 20-летие уже прошло, и его особо не афишировали.
Мне кажется, что Саркисов или кто-то другой, задался вопросом - почему октябрь 1953, если к этому времени занятия уже целый год шли? Нашли дату Приказа Министра ВМФ об образовании 3-го инженерного училища - 15 декабря 1951 года.
Тут еще можно и политику притянуть - типа в 1951 - Сталин еще был жив. Министр ВМФ Кузнецов Н.Г. был в опале, и т.д. _________________ Нам нечего терять кроме своих запасных цепей |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Акиндинов
Возраст: 72 Зарегистрирован: 23.06.2006 Сообщения: 7689 Откуда: г. РИГА. Латвия. Группы:
|
Добавлено: Ср, 16 Дек 2009, 22:49 Заголовок сообщения: |
|
|
...в принципе, так же написано и у С.Я. Чупрынина в его "Сев. инженерное..." - тоже перенесено и в "Св. погас. зв"... Хотя само решение "родить" было принято в августе 1951 - правительством, а 15.12.51. был подписан Приказ о строительстве ... на базе МК... А вот в начале 1952 года - началось строительство и формирование... И если проводить аналог с "рождением человека" - то "родили" - опять же по Чупрынину - 28 сентября 1952 года - "курсанты в торжественной обстановке приняли Присягу"...
...да и ладныть, пусть будет 15 декабря...
Цитата: | Нашли дату Приказа Министра ВМФ об образовании 3-го инженерного училища - 15 декабря 1951 года. |
...а вот этот Приказ - желательно посмотреть, как он звучал... _________________ Больше о друзьях, чем о себе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Вершинин
Возраст: 60 Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 1153
Группы:
|
Добавлено: Чт, 17 Дек 2009, 10:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей Акиндинов писал(а): | .. есть ещё и природное чутье... И он не "селится" в тех "пищерах" - где не намолено (от слова - молитва)... И умные госмужи об этом знали. | О-о, Сережа, когда СВВМИУ образовывалось религию не особо жаловали, а уж когда Фрунзу организовывали о таких вещах, как "намолено- не намолено" просто опасно было говорить. Так что ничего там кроме голого прагматизма не было - готовить кадры надо было, а тут здание готовое оборудованное. Но нигде тогда новое училище не позиционировалось, говоря современным языком, как продолжатель или правоприемник МКК. Т.е. формально МКК приказал долго жить, и как звучало в приказе "в здании бывшего МКК" организовать новое училище. Если была и какая-то приемственность, то тогда они никак не афишировалась. Мое мнение - если в квартиру графа въехал сантехник, он от этого графом не становится, пользование одним и тем же нужником еще не повод присваивать себе титул. _________________ -К Л Ж?
-Н Х Т!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел В
Группы: Нет
|
Добавлено: Чт, 17 Дек 2009, 12:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Павел Вершинин писал(а): | Сергей Акиндинов писал(а): | .. есть ещё и природное чутье... И он не "селится" в тех "пищерах" - где не намолено (от слова - молитва)... И умные госмужи об этом знали. | О-о, Сережа, когда СВВМИУ образовывалось религию не особо жаловали, а уж когда Фрунзу организовывали о таких вещах, как "намолено- не намолено" просто опасно было говорить. Так что ничего там кроме голого прагматизма не было - готовить кадры надо было, а тут здание готовое оборудованное. Но нигде тогда новое училище не позиционировалось, говоря современным языком, как продолжатель или правоприемник МКК. Т.е. формально МКК приказал долго жить, и как звучало в приказе "в здании бывшего МКК" организовать новое училище. Если была и какая-то приемственность, то тогда они никак не афишировалась. Мое мнение - если в квартиру графа въехал сантехник, он от этого графом не становится, пользование одним и тем же нужником еще не повод присваивать себе титул. |
Павел..Ну к примеру с бывшего корабля российского императорского флота изгоняют старую команду с офицерами, меняют название корабля...и состоит этот корабль теперь в советском РККФ...ессно меняется вся идеология, уставы, правила и т.д. и т.п., а заправляют на корабле комиссары….Может быть даже его модернизируют, и он меняет привычные с царских времен внешние очертания…О боевом прошлом этого корабля приказано забыть, нет старого…а есть новая, усовершенствованная боевая единица красного ВМФ с революционным названием с краснозвездным экипажем на борту….
Так вот есть прошлое у этого корабля или нет? Если бы в задании училища до революции был бы театр, ресторан, усадьба, какая ни будь, завод-фабрика…Да что угодно. А потом после 17 года в этих зданиях было сформировано училище…тогда да. Но если и до революции, и после там беспрерывно ковали кадры для флота, то это цепочка неразрывно связана…Профиль и назначение остаются теми же.
Тем более возьмем знамена. Знамя вручается к примеру пулеметному училищу в 20-гг…Потом оно становится стрелковым, потом минометным, потом артиллерийским, потом опять стрелковым, а потом интендантским через 40 лет после вручения знамени. Но знамя то училища все тоже…пулеметных курсов 20-гг….Хотя под этим знаменем ходят уже не боевые пулеметчики, а тыловые финансисты…Но училище ведет отсчет именно с тех далеких 20-гг. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|