Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Сергей Опанасенко
Группы: Нет
|
Добавлено: Чт, 17 Дек 2009, 17:40 Заголовок сообщения: Разрешите или Прошу разрешения... |
|
|
.
Последний раз редактировалось: Сергей Опанасенко (Чт, 21 Май 2015, 14:48), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Филиппов
Возраст: 69 Зарегистрирован: 07.04.2007 Сообщения: 2417 Откуда: Санкт-Петербург Группы:
|
Добавлено: Чт, 17 Дек 2009, 18:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей!
Думаю дело здесь в некотором различии менталитета армейских и флотских. Это различие аналогично различию между прямой и фигурной ( сложного вида) трубами. В армейской среде все несколько более прямолинейно и проще, как на поле боя: что вижу, то и отрабатываю. На флоте же офицеры, "накрученные сложностью и многоярусностью корабля" и длинными причинно-следствиями последствиями каждой команды, распоряжениями и пр, а также некой часто неосознанной преемственностью многовековых традиций флота, привыкли выражаться более изящно.. _________________ Железный Феликс |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Опанасенко
Группы: Нет
|
Добавлено: Чт, 17 Дек 2009, 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: Сергей Опанасенко (Чт, 21 Май 2015, 14:48), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кузнецов Владимир
Возраст: 70 Зарегистрирован: 16.10.2006 Сообщения: 2643 Откуда: Севастополь Группы:
|
Добавлено: Чт, 17 Дек 2009, 19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю, что на флоте все пошло от флага "Добро". Отсюда "Прошу "ДОБРО"" Даю "ДОБРО". И коротко, и ясно. А слово "Разрешение" - пошло чуть позже.
Прошу добро на сход. - Помните?! _________________ Нам нечего терять кроме своих запасных цепей |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гриднев Олег
Возраст: 65 Зарегистрирован: 12.05.2007 Сообщения: 3401 Откуда: город -герой Севастополь Группы:
|
Добавлено: Чт, 17 Дек 2009, 19:22 Заголовок сообщения: |
|
|
АНЕКДОТ в тему:
-Папа! А почему одни люди говорят "Ага" и другие говорят "Да" ?
-Так это очень просто сыночек! Воспитанные и культурные говорят "Да", остальные "Ага"
-Папа! А ты воспитанный ?
-Ага!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Филиппов
Возраст: 69 Зарегистрирован: 07.04.2007 Сообщения: 2417 Откуда: Санкт-Петербург Группы:
|
Добавлено: Чт, 17 Дек 2009, 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Опанасенко Сергей писал(а): |
Вы сами то как говорите?
Надеюсь "Прошу разрешения".
. |
Последние годы я забыл, когда "просил разрешение" ..так что не надейтесь.
Сейчас говорю:"Прошу (первое слово) и далее что нужно: "показать", "дать"(отдать), "убрать - забрать", "заказать", "прибыть - убыть" и пр.
Одним слово, разрешение о НАМЕРЕНИЯХ не спрашиваю.А просто ПРОШУ. _________________ Железный Феликс |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Вершинин
Возраст: 60 Зарегистрирован: 28.08.2006 Сообщения: 1153
Группы:
|
Добавлено: Чт, 17 Дек 2009, 19:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Опанасенко Сергей писал(а): |
Надеюсь "Прошу разрешения".
. | Можно гораздо короче - "Шу шения" _________________ -К Л Ж?
-Н Х Т!!!
Последний раз редактировалось: Павел Вершинин (Чт, 17 Дек 2009, 21:35), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Кончаков
Возраст: 67 Зарегистрирован: 24.07.2007 Сообщения: 6610 Откуда: Я СЕВАСТОПОЛЕЦ!!!! Группы:
Дежурный администратор
|
Добавлено: Чт, 17 Дек 2009, 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
у меня несколько иная версия...произнося слово"ПРОШУ" говорящий как бы в этот момент пытается МАКСИМАЛЬНО АКЦЕНТРИРОВАТЬ внимание на своей персоне и на проблеме о кторой он будет сейчас просить словом "разрешения"... например две фразы:"разрешите пустить компрессор" и "прошу разрешения пустить компрессор"...вторая фраза содержит на мой взгляд больше МОТИВАЦИИ и ОТВЕТСТВЕННОСТИ так как техническое состояние пехоты и флота в те времена сильно отличались и на флоте требовалось более точное во всех отношениях выполнение действия. на корабле все связаны работой систем и механизмов поэтому обо всех ДЕЙСТВИЯХ надо именно ПРОСИТЬ РАЗРЕШЕНИЯ....сегодня вряд ли это различие имеет место тем более я не уверен что в сухопутных подразделениях насыщенных техникой не употребляют сначала слово"ПРОШУ" как на флоте...просто со временем это стало своеобразной традицией... и ещё штрих: почему в сухопутных войсках шиком считается абсолютно натянутый верх фуражки а на флоте грибан это шик?может сочетание слов"прошу разрешить"также является определённым шиком за которым стоит повышенная основательность уверенность ответственность и мотивация действий иной раз более выгодно отличающая от простого" разрешите" что вобщем то сегодня отнести можно ко всем родам войск и отличает военных вообще всех от всех гражданских...сегодня"разрешите" это больше чисто гражданский вариант..... _________________ КАПИТАЛИЗМ ЕСТЬ ЗЛО!!!!Я ПРОТИВ КАПИТАЛИЗМА В РОССИИ!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Опанасенко
Группы: Нет
|
Добавлено: Пт, 18 Дек 2009, 9:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: Сергей Опанасенко (Чт, 21 Май 2015, 14:53), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тимофеев Владимир
Возраст: 75 Зарегистрирован: 20.02.2008 Сообщения: 1434 Откуда: Обнинск Группы:
|
Добавлено: Пт, 18 Дек 2009, 11:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Это из раздела психологии общения, есть это и у Карнеги.
Способов вхождения в контакт с человеком (чиновником/чинушей в особенности) достаточно много, можно писать трактат. Смысл - Повестье уши своего внимания на гвоздь моего правдивого рассказа.
Будь здрав бояре. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Агеев ВБ
Возраст: 69 Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 1583 Откуда: Севастополь Группы:
|
Добавлено: Пт, 18 Дек 2009, 11:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Как на флоте было. Заходишь
Р-р-р-шите?
В ответ получаешь
Р-р-р-шаю! _________________ Все вернется, обязательно опять вернется
И погода, и надежда, и тепло друзей |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел В
Группы: Нет
|
Добавлено: Пт, 18 Дек 2009, 11:40 Заголовок сообщения: |
|
|
valery konchakov писал(а): | и ещё штрих: почему в сухопутных войсках шиком считается абсолютно натянутый верх фуражки а на флоте грибан это шик? |
Кстати в ПВМ 1914 года...было как раз наооборот. Армейские окопные офицеры вынимали ободки из фуражек, что бы они были "обвислыми", а флотские офицеры ходили в того натянутых фуражках.
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Кузнецов Владимир писал(а): | Я думаю, что на флоте все пошло от флага "Добро". Отсюда "Прошу "ДОБРО"" Даю "ДОБРО". И коротко, и ясно. А слово "Разрешение" - пошло чуть позже.
Прошу добро на сход. - Помните?! |
Да...я тоже думаю что корни "Прошу разрешения" именно отсюда...
Специальное-морское "Прошу добро" и уставное "Разрешите обратиться" срались во флотское "Прошу разрешения".
У армейских такого нет. Они просто отбросли "..обратится" и для краткости оставили "Разрешите". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кондрашов Валерий
Возраст: 61 Зарегистрирован: 14.12.2006 Сообщения: 772 Откуда: Санкт-Петербург Группы:
Лучший корреспондент
|
Добавлено: Пт, 18 Дек 2009, 11:58 Заголовок сообщения: |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Кондрашов Валерий (Ср, 09 Сен 2015, 5:10), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Козловский
Зарегистрирован: 17.01.2009 Сообщения: 986
Группы:
|
Добавлено: Пт, 18 Дек 2009, 12:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Павел В писал(а): | ... Специальное-морское "Прошу добро" и уставное "Разрешите обратиться" срались во флотское "Прошу разрешения"... |
Супер! Великая и могучая русская языка
Спасибо, Павел!!! _________________ Андрей.
Выпуск 1976 г., 351 рота. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел В
Группы: Нет
|
Добавлено: Пт, 18 Дек 2009, 13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Козловский писал(а): | Павел В писал(а): | ... Специальное-морское "Прошу добро" и уставное "Разрешите обратиться" срались во флотское "Прошу разрешения"... |
Супер! Великая и могучая русская языка
Спасибо, Павел!!! |
Да-а уж..это я того...ошибся, так ошибся… |
|
Вернуться к началу |
|
|
|